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	<title>Kommentare zu: Xing: Das Kreuz mit der Werbung</title>
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	<description>Blog für Marketing, Werbung, Medien und Social Media</description>
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		<title>Von: topfmodel</title>
		<link>http://off-the-record.de/2008/01/04/xing-das-kreuz-mit-der-werbung/comment-page-1/#comment-4936</link>
		<dc:creator>topfmodel</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Mar 2008 12:12:46 +0000</pubDate>
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		<description>Gut das ich mich voriges Jahr bei XING abgemeldet habe!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gut das ich mich voriges Jahr bei XING abgemeldet habe!</p>
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		<title>Von: Sörn Weiß</title>
		<link>http://off-the-record.de/2008/01/04/xing-das-kreuz-mit-der-werbung/comment-page-1/#comment-4123</link>
		<dc:creator>Sörn Weiß</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jan 2008 16:35:44 +0000</pubDate>
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		<description>Als Premiere anfing, Werbung zu senden, hab ich so einen gro&#223;en Aufschrei vermisst. Wo waren denn da die Schreih&#228;lse? Ganz einfach: Sie haben den Mund gehalten, weil Premiere Inhalte anbot, die man sonst gar nicht zu sehen bekam. Auch ich h&#228;tte mich auf l&#228;ngere Auftritte solch auskunftsfreudiger Experten wie Loddar Madd&#228;us gefreut, aber leider muss ich mir seitdem en masse Werbespots anschauen, f&#252;r die ich &#252;berhaupt keine Zielgruppe darstelle.
Meine s&#252;ffisanten Bemerkungen auf Xing &#252;bertragen: Es muss jeder selbst entscheiden, ob er Werbung akzeptiert oder nicht. Die Strategie bei Xing versteh ich aber nicht. Die Profile zu vermarkten halte ich f&#252;r den falschen Ansatz, denn wer auf Profile klickt, sucht entweder gezielt etwas oder schaut sich die Fotos der Profilinhaber genauer an...
Aber ich bin felsenfest davon &#252;berzeugt, dass keiner sich f&#252;r die Comdirectbank-Werbung interessiert, wenn er das Profil eines Deutsche-Bank-Mitarbeiters anklickt. Also ist das rausgeschmissenes Geld f&#252;r den Werber und unn&#252;tze Aufregung des Profilbesitzers.
Die Werbestrategie in Communities ist eigentlich sehr einfach: Wie komme ich in den Kontext der Inhalte, die meine potenziellen Kunden interessiert? Aus diesem Grund sollte Xing lieber seine Gruppen vermarkten. Da macht es wirklich Sinn und da darf auch keiner meckern, oder?
Das Problem sehe ich eher bei der Vermarktung: Die Vermarkter wollen/k&#246;nnen keine stringenten Konzepte entwickeln und die Betreiber der Communities haben in der Regel nicht die Kontakte zu den Werbetreibenden und Mediaagenturen. Dazu kommt, dass die Werbetreibenden im Onlinebereich viel zu sehr nach Reichweite schreien, anstatt neue und effizientere Wege zu gehen, z.B. Crossmedia-Ma&#223;nahmen oder Online-PR. 
Einen &quot;Werbesieger&quot; gibt es allerdings: Google! Diese Vermarktungsstrategie ist so erfolgreich, dass Communitybetreiber die Google-Anzeigen vorziehen, weil die Werbung - mal mehr, mal weniger - im Kontext zum Inhalt steht und damit effektiv ist! Wer sich langsam aber sicher heranpirscht ist amazon.de mit seinen IntextAds.
Vielleicht m&#252;ssen die Vermarkter umdenken und kontextbezogen agieren? Bei Communities w&#252;rde das in meinen Augen sehr viel Sinn machen!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Als Premiere anfing, Werbung zu senden, hab ich so einen gro&#223;en Aufschrei vermisst. Wo waren denn da die Schreih&#228;lse? Ganz einfach: Sie haben den Mund gehalten, weil Premiere Inhalte anbot, die man sonst gar nicht zu sehen bekam. Auch ich h&#228;tte mich auf l&#228;ngere Auftritte solch auskunftsfreudiger Experten wie Loddar Madd&#228;us gefreut, aber leider muss ich mir seitdem en masse Werbespots anschauen, f&#252;r die ich &#252;berhaupt keine Zielgruppe darstelle.<br />
Meine s&#252;ffisanten Bemerkungen auf Xing &#252;bertragen: Es muss jeder selbst entscheiden, ob er Werbung akzeptiert oder nicht. Die Strategie bei Xing versteh ich aber nicht. Die Profile zu vermarkten halte ich f&#252;r den falschen Ansatz, denn wer auf Profile klickt, sucht entweder gezielt etwas oder schaut sich die Fotos der Profilinhaber genauer an&#8230;<br />
Aber ich bin felsenfest davon &#252;berzeugt, dass keiner sich f&#252;r die Comdirectbank-Werbung interessiert, wenn er das Profil eines Deutsche-Bank-Mitarbeiters anklickt. Also ist das rausgeschmissenes Geld f&#252;r den Werber und unn&#252;tze Aufregung des Profilbesitzers.<br />
Die Werbestrategie in Communities ist eigentlich sehr einfach: Wie komme ich in den Kontext der Inhalte, die meine potenziellen Kunden interessiert? Aus diesem Grund sollte Xing lieber seine Gruppen vermarkten. Da macht es wirklich Sinn und da darf auch keiner meckern, oder?<br />
Das Problem sehe ich eher bei der Vermarktung: Die Vermarkter wollen/k&#246;nnen keine stringenten Konzepte entwickeln und die Betreiber der Communities haben in der Regel nicht die Kontakte zu den Werbetreibenden und Mediaagenturen. Dazu kommt, dass die Werbetreibenden im Onlinebereich viel zu sehr nach Reichweite schreien, anstatt neue und effizientere Wege zu gehen, z.B. Crossmedia-Ma&#223;nahmen oder Online-PR.<br />
Einen &#8220;Werbesieger&#8221; gibt es allerdings: Google! Diese Vermarktungsstrategie ist so erfolgreich, dass Communitybetreiber die Google-Anzeigen vorziehen, weil die Werbung &#8211; mal mehr, mal weniger &#8211; im Kontext zum Inhalt steht und damit effektiv ist! Wer sich langsam aber sicher heranpirscht ist amazon.de mit seinen IntextAds.<br />
Vielleicht m&#252;ssen die Vermarkter umdenken und kontextbezogen agieren? Bei Communities w&#252;rde das in meinen Augen sehr viel Sinn machen!</p>
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	<item>
		<title>Von: Chris</title>
		<link>http://off-the-record.de/2008/01/04/xing-das-kreuz-mit-der-werbung/comment-page-1/#comment-4112</link>
		<dc:creator>Chris</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Jan 2008 14:11:26 +0000</pubDate>
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		<description>ich nutze firefox mit add-ons. ich kann auf einigen seiten die dynamischen felder in denen die werbung geladen wird komplett sperren lassen. einmal in der liste, l&#228;dt sich an der stelle gar nichts mehr.  und das so lange ich diese sperre behalten will. 

ansonsten: ist doch klar das ALLE geld wollen. schnell und viel, so lange es geht. viel mehr entwicklung was die features und mitgliederzahl angeht, ist wahrscheinlich in absehbarer zeit nicht zu erwarten. also schnell kassieren, marktwert steigern und auf einen sch&#246;nen aufkauf hoffen. sp&#228;testens dann wird r&#252;cksichtslos werbung geschaltet und die daten der mitglieder verwertet. denn das ist ja auch der einzige grund zum kauf. 

microsoft hat es bei facebook sogar schlau eingef&#228;delt. nur einen geringen prozentsatz eingekauft, daf&#252;r aber zugang zu daten, geschmack und vorlieben aller facebook mitglieder erhalten. dito google mit youtube. teilt man mal just for fun den einkaufspreis von youtube durch die registrierte mitgliederzahl erh&#228;lt man einen sehr g&#252;nstigen preis den man f&#252;r einen haufen daten eines nutzers bezahlt. aufgrund der clipinhalte erh&#228;lt man sogar infos &#252;ber den humor, oder andere pers&#246;nliche vorlieben die auf anderen seiten unm&#246;glich abzufragen sind, oder bei einer direkten frage, niemand darauf antworten w&#252;rde. ein schn&#228;ppchenpreis f&#252;r einen gl&#228;sernen b&#252;rger :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ich nutze firefox mit add-ons. ich kann auf einigen seiten die dynamischen felder in denen die werbung geladen wird komplett sperren lassen. einmal in der liste, l&#228;dt sich an der stelle gar nichts mehr.  und das so lange ich diese sperre behalten will. </p>
<p>ansonsten: ist doch klar das ALLE geld wollen. schnell und viel, so lange es geht. viel mehr entwicklung was die features und mitgliederzahl angeht, ist wahrscheinlich in absehbarer zeit nicht zu erwarten. also schnell kassieren, marktwert steigern und auf einen sch&#246;nen aufkauf hoffen. sp&#228;testens dann wird r&#252;cksichtslos werbung geschaltet und die daten der mitglieder verwertet. denn das ist ja auch der einzige grund zum kauf. </p>
<p>microsoft hat es bei facebook sogar schlau eingef&#228;delt. nur einen geringen prozentsatz eingekauft, daf&#252;r aber zugang zu daten, geschmack und vorlieben aller facebook mitglieder erhalten. dito google mit youtube. teilt man mal just for fun den einkaufspreis von youtube durch die registrierte mitgliederzahl erh&#228;lt man einen sehr g&#252;nstigen preis den man f&#252;r einen haufen daten eines nutzers bezahlt. aufgrund der clipinhalte erh&#228;lt man sogar infos &#252;ber den humor, oder andere pers&#246;nliche vorlieben die auf anderen seiten unm&#246;glich abzufragen sind, oder bei einer direkten frage, niemand darauf antworten w&#252;rde. ein schn&#228;ppchenpreis f&#252;r einen gl&#228;sernen b&#252;rger <img src='http://off-the-record.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Von: Nina</title>
		<link>http://off-the-record.de/2008/01/04/xing-das-kreuz-mit-der-werbung/comment-page-1/#comment-4098</link>
		<dc:creator>Nina</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jan 2008 14:42:41 +0000</pubDate>
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		<description>Es geht hier ja vor allem darum, dass die Mitglieder nicht informiert werden. 
Die Reaktion von XING war sehr schnell. Aber es w&#228;re besser, wenn als &quot;default&quot; keine Werbung gesetzt w&#252;rde und die Nutzer aktiv der Werbung zustimmen m&#252;ssten. Evtl. k&#246;nnte man Mitgliedern, die Werbung akzeptieren, einen geringeren Mitgliedsbeitrag anbieten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es geht hier ja vor allem darum, dass die Mitglieder nicht informiert werden.<br />
Die Reaktion von XING war sehr schnell. Aber es w&#228;re besser, wenn als &#8220;default&#8221; keine Werbung gesetzt w&#252;rde und die Nutzer aktiv der Werbung zustimmen m&#252;ssten. Evtl. k&#246;nnte man Mitgliedern, die Werbung akzeptieren, einen geringeren Mitgliedsbeitrag anbieten.</p>
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	<item>
		<title>Von: noname</title>
		<link>http://off-the-record.de/2008/01/04/xing-das-kreuz-mit-der-werbung/comment-page-1/#comment-4096</link>
		<dc:creator>noname</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jan 2008 12:49:03 +0000</pubDate>
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		<description>Wer immer noch ohne Blocker surft, ist selber Schuld, wenn er irgendwelche Werbung sieht. Es gibt wirklich viel Schlimmeres auf Xing, als die Werbung, die sowieso jeder vern&#252;nftige Mensch ausblendet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wer immer noch ohne Blocker surft, ist selber Schuld, wenn er irgendwelche Werbung sieht. Es gibt wirklich viel Schlimmeres auf Xing, als die Werbung, die sowieso jeder vern&#252;nftige Mensch ausblendet.</p>
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	<item>
		<title>Von: noname</title>
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		<dc:creator>noname</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jan 2008 12:33:22 +0000</pubDate>
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		<description>Get a life!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Get a life!</p>
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	<item>
		<title>Von: OlafKolbrueck</title>
		<link>http://off-the-record.de/2008/01/04/xing-das-kreuz-mit-der-werbung/comment-page-1/#comment-4093</link>
		<dc:creator>OlafKolbrueck</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jan 2008 14:52:03 +0000</pubDate>
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		<description>@trendquest. Ich halte die - um es h&#246;flich zu formulieren - leise Art der Einf&#252;hrung der Werbeeinblendung auf den Profilen der Premiummitglieder, die diese Werbung nicht sehen, auch f&#252;r einen der kapitalen Webfehler der Aktion. Auch wenn Xing nun betont, wie sehr der Kunde im Mittelpunkt steht, h&#228;tte das den Premiummitgliedern vorhertransparenter vermittelt werden m&#252;ssen. Stattdessen Trial &amp; Error, zwei Schritte vor, einen zur&#252;ck. Dagegen war die Ank&#252;ndigung der AGB-&#196;nderung bei StudiVZ (nicht deren Inhalt) fast schon lobenswert.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@trendquest. Ich halte die &#8211; um es h&#246;flich zu formulieren &#8211; leise Art der Einf&#252;hrung der Werbeeinblendung auf den Profilen der Premiummitglieder, die diese Werbung nicht sehen, auch f&#252;r einen der kapitalen Webfehler der Aktion. Auch wenn Xing nun betont, wie sehr der Kunde im Mittelpunkt steht, h&#228;tte das den Premiummitgliedern vorhertransparenter vermittelt werden m&#252;ssen. Stattdessen Trial &amp; Error, zwei Schritte vor, einen zur&#252;ck. Dagegen war die Ank&#252;ndigung der AGB-&#196;nderung bei StudiVZ (nicht deren Inhalt) fast schon lobenswert.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: OlafKolbrueck</title>
		<link>http://off-the-record.de/2008/01/04/xing-das-kreuz-mit-der-werbung/comment-page-1/#comment-4091</link>
		<dc:creator>OlafKolbrueck</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jan 2008 14:43:19 +0000</pubDate>
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		<description>@Koenich.Johann  Da platzt nichts. Die Luft entweicht nur langsam. Zumal es schlimmere schwarze Schafe gibt. In die Herde der Gierigen k&#246;nnte sich meinnachbar.de einreihen, die in den Agb mal eben stickum den Klingelbeutel automatisierten.
Siehe hier: http://www.zweinull.cc/community-meinnachbar-zeigt-ihr-wahres-gesicht/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Koenich.Johann  Da platzt nichts. Die Luft entweicht nur langsam. Zumal es schlimmere schwarze Schafe gibt. In die Herde der Gierigen k&#246;nnte sich meinnachbar.de einreihen, die in den Agb mal eben stickum den Klingelbeutel automatisierten.<br />
Siehe hier: <a href="http://www.zweinull.cc/community-meinnachbar-zeigt-ihr-wahres-gesicht/">http://www.zweinull.cc/communi.....s-gesicht/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Koenich.Johann</title>
		<link>http://off-the-record.de/2008/01/04/xing-das-kreuz-mit-der-werbung/comment-page-1/#comment-4090</link>
		<dc:creator>Koenich.Johann</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jan 2008 12:18:10 +0000</pubDate>
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		<description>Erst der Spitzel-Verdacht bei StudiVZ, jetzt die Propaganda auf Mitglieder-Seiten bei xing. Platzt bald die Dot-com-Blase 2.0?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Erst der Spitzel-Verdacht bei StudiVZ, jetzt die Propaganda auf Mitglieder-Seiten bei xing. Platzt bald die Dot-com-Blase 2.0?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: trendquest</title>
		<link>http://off-the-record.de/2008/01/04/xing-das-kreuz-mit-der-werbung/comment-page-1/#comment-4086</link>
		<dc:creator>trendquest</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Jan 2008 19:47:00 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;ruhig Blut&quot;  schreibt am 4. Januar 2008 (18:16 Uhr)

&quot;ruhig Blut: das ist keinTargeting, sondern Zufall. Wenn Millionen Ad Impressions ausgeliefert werden, trifft es auch mal einen, der in Konkurrenz zur beworbenen Marke steht. Als zahlendes Premium Mitglied habe ich noch keine Werbung gesehen!&quot;

Na klar nicht: Nur die 10% der XING-Mitglieder, die Premiums sind, SEHEN die Werbung nicht: Aber die Werbung wird *bei jedem geschaltet* - egal ob Premium-Mitglied oder nicht zahlender Standard-Nutzer. 
Und NUR Premium-Mitglieder k&#246;nnen per OPT-OUT die Werbung auf ihrem eigenen pers&#246;nlichen Profil abschalten.
Weil das aber die wenigsten Premiums wissen (sie sehen die Werbung ja nicht) kann ohne deren Wissen weiter auf ihren Profil-Visitenkarten geworben werden.

Werbung auf gesch&#228;ftlichen Profilseiten von zahlenden Mitgliedern ist eh unpassend. Im Gegensatz zu Werbung auf den vielen anderen Seiten der Community.

Aber die ganze Sache hat eben kein &quot;ruhiges Blut&quot; verursacht, weil die Betreiber die Werbung einfach so ohne Info an deren Nutzer und Kunden (!) dort eingesetzt hat, wo sie den h&#246;chsten Anzeigenverkaufswert versprach.

Dazu noch zahlende Kunden &#252;ber gravierende &#196;nderungen der eigenen Dienstleistung im Dunkeln zu lassen, ist fahrl&#228;ssig und kein Kunden-Service..

Wenn das Unternehmen unbedingt mehr Erl&#246;se brauchen w&#252;rde, dann besser durch eine Wahlm&#246;glichkeit:
a. keine Werbung, aber vielleicht irgendwann ein klein wenig h&#246;here Beitr&#228;ge
b. Werbung daf&#252;r niedrigere Beitr&#228;ge
So l&#228;uft das im Internet, bei TV und Radio seit Jahren bew&#228;hrt und gut. Auch die Mobile-Provider und PC-Hersteller werden hier demn&#228;chst in die Schule gehen m&#252;ssen, wenn es mehr und mehr werbefinanzierte Smart Handies, PDAs und Computer geben wird...

Schauen wir mal.

Die Zukunft machen wir selbst. 
Jeden Moment neu.

WMK</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;ruhig Blut&#8221;  schreibt am 4. Januar 2008 (18:16 Uhr)</p>
<p>&#8220;ruhig Blut: das ist keinTargeting, sondern Zufall. Wenn Millionen Ad Impressions ausgeliefert werden, trifft es auch mal einen, der in Konkurrenz zur beworbenen Marke steht. Als zahlendes Premium Mitglied habe ich noch keine Werbung gesehen!&#8221;</p>
<p>Na klar nicht: Nur die 10% der XING-Mitglieder, die Premiums sind, SEHEN die Werbung nicht: Aber die Werbung wird *bei jedem geschaltet* &#8211; egal ob Premium-Mitglied oder nicht zahlender Standard-Nutzer.<br />
Und NUR Premium-Mitglieder k&#246;nnen per OPT-OUT die Werbung auf ihrem eigenen pers&#246;nlichen Profil abschalten.<br />
Weil das aber die wenigsten Premiums wissen (sie sehen die Werbung ja nicht) kann ohne deren Wissen weiter auf ihren Profil-Visitenkarten geworben werden.</p>
<p>Werbung auf gesch&#228;ftlichen Profilseiten von zahlenden Mitgliedern ist eh unpassend. Im Gegensatz zu Werbung auf den vielen anderen Seiten der Community.</p>
<p>Aber die ganze Sache hat eben kein &#8220;ruhiges Blut&#8221; verursacht, weil die Betreiber die Werbung einfach so ohne Info an deren Nutzer und Kunden (!) dort eingesetzt hat, wo sie den h&#246;chsten Anzeigenverkaufswert versprach.</p>
<p>Dazu noch zahlende Kunden &#252;ber gravierende &#196;nderungen der eigenen Dienstleistung im Dunkeln zu lassen, ist fahrl&#228;ssig und kein Kunden-Service..</p>
<p>Wenn das Unternehmen unbedingt mehr Erl&#246;se brauchen w&#252;rde, dann besser durch eine Wahlm&#246;glichkeit:<br />
a. keine Werbung, aber vielleicht irgendwann ein klein wenig h&#246;here Beitr&#228;ge<br />
b. Werbung daf&#252;r niedrigere Beitr&#228;ge<br />
So l&#228;uft das im Internet, bei TV und Radio seit Jahren bew&#228;hrt und gut. Auch die Mobile-Provider und PC-Hersteller werden hier demn&#228;chst in die Schule gehen m&#252;ssen, wenn es mehr und mehr werbefinanzierte Smart Handies, PDAs und Computer geben wird&#8230;</p>
<p>Schauen wir mal.</p>
<p>Die Zukunft machen wir selbst.<br />
Jeden Moment neu.</p>
<p>WMK</p>
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