Spießer Alfons: Aids — zum Totlachen!
Ein überaus lustiges Thema ist HIV. Ansteckend zum Mitlachen. Weshalb die Werbung gegen HIV und für Kondom auch so unerhört witzig ist — siehe das Plakat auf dem Frankfurter Hauptbahnhof!
Wir sehen dort also eine Zitrone mit Kondom. Und lesen: „Sicher macht lustig!“ Ist das nicht zum Totlachen?! Und so ziehen wir denn das Präservativ über die Zitrone und fragen:
Wer ist eigentlich dieser Aids, dem niemand eine Chance geben soll…?
Und im Ernst: Wir dürfen uns nicht wundern, dass Aids sich auch hierzulande weiter ausbreitet. Wenn die Verantwortlichen solche Witzkampagne gestalten und schalten lassen, dann scheinen sie selber noch nicht begriffen zu haben, dass Aids tödlich und nicht lustig ist.
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Ach ja, die BZgA – das Thema hatte ich auch mal am Wickel.
http://www.ad-spice.de/blog/?p=346
Aber immerhin der Verantwortliche für den Mist findet seine Kampagne nach wie vor gelungen, ist doch auch was.
Wie lange läuft diese Anti-AIDS Kampagne nun schon? Langsam dürften doch fast alle Obst und Gemüsesorten als Überziehobjekt hergehalten haben. Ich finds nicht schlimm, dass man mit Witz an das Thema herangeht, aber speziell diese Kampagne lässt mich mit ihren immergleichen Motiven nur noch mit der Schulter zucken.
@ gabor
Ist Aids wirklich ein witziges Thema? Oder ein ernsthaftes…?
@ Spießer
Ist Sex ein ernstes Thema? In den meißten Fällen wohl nicht!
Mit Humor und positiven Emutionen kann man viel mehr erreichen.
Ich finde die Kampagne nicht schlecht, da sie so schön Jugendfrei aber direkt ist.
@ Markus Jakobs
Ja, Sex ist zu einem ernsten Thema geworden. Wenn es dabei um Aids geht. Mit Humor kann man viel erreichen. Zum Beispiel Lachen, Grinsen, Kopfschütteln.
Und wieso, bitte schön, ist die Kampagne “direkt”? Indirekter geht’s ja wohl gar nicht mehr!
spießerchen, aids ist gar nicht mehr tödlich. trotzdem sollte man aufklären und warnen. auch, wenn ich die kampagne nicht atemberaubend finde, kann ich deinen einwand nicht teilen. wenn du junge menschen erreichen möchtest, solltest du es ruhig mit etwas humor versuchen. über deinen ernst lachen die sich nämlich schlapp.
@ soeren covaci
Nein, Aids ist lustig. Und wer Aids hat, wird sich totlachen über die Kampagne!
Sorry. Aber da fehlt euch ein bischen der Hintergrund zum Thema Aids Prävention. Aids ist (fast) nicht mehr tödlich. Wissen und Awareness sind gut in der deutschen Bevölkerung.
Die Gemüse-Kampagne hat die Aufgabe für eine Enttabuisierung von Kondomen und deren Benutzung zu sorgen. Das macht sie sehr ungezwungen und auch gut. Mehr soll sie garnicht tun.
Sie macht auch nur einen sehr kleinen Teil der Präventionsarbeit der Bzga aus. Der Rest ist für die meisten Menschen nicht sichtbar, weil sie nicht zu den Gruppen gehören, bei denen ein relevantes Risiko besteht. 95% der Aids Prävention der BZgA passiert sehr zielgruppenspezifisch und man bekommt davon nix mit, wenn man nicht z.B. Aids infiziert, schwul oder Sextourist ist.
Spießers Artikel und die Kommentare werte ich vor diesem Hintergrund mal als Selbstauskunft
@Stefan:
“Die Gemüse-Kampagne hat die Aufgabe für eine Enttabuisierung von Kondomen und deren Benutzung zu sorgen.”
Dass es Kondome gibt – und das diese nicht das personifizierte Böse darstellen, ist jedem Schulkind seit Jahrzehnten klar. Trotzdem infizieren sich immer noch Menschen in D mit Aids. Weil sie in der Hitze des Gefechtes schlichtweg das Risiko übersehen (wollen), weil sie Kondome unbequem oder als Gefühlskiller empfinden etc. Und dagegen kommt man mit dem unlustigen, unemotionalen Gemüsequatsch auf den Plakatwänden nicht an.
@ Stefan
“Spießers Artikel und die Kommentare werte ich vor diesem Hintergrund mal als Selbstauskunft”
Zu Deiner Info: Ich schütze mein Obst und Gemüse seit der Kampagne mit Kondomen, damit ich nicht mit dem HIV angesteckt werde.
@ Mart
Das unterstreiche ich!
ich habe für ein aktuelles projekt gerade mehrere monate research zu dem thema hinter mir. ich kann mir gut vorstellen, dass man auf den ersten blick so denkt wie ihr und man sich nach adc verdächtigen knallmotiven sehnt.
aber wie bei so vielem braucht man auch hier ein bisschen background für das urteil.
steigende zahlen gehen primär darauf zurück, dass infizierte nicht mehr sterben. das ist ein statistischer akkumulationseffekt. die aktuelle prävention konzentriert sich darauf, virusträger durch a) medikamentöse behandlung als infektionsquelle auszuschliessen (noch nicht ganz geklärt, ob das geht). b) durch spezielle zielgruppenspezifische massnahmen auf 100% schutzquote zu bekommen.
es ist nicht so, dass jedes schulkind weiss, dass kondome nix böses sind. weder bei schulkindern noch bei anderen gruppen. das ist heute besser, aber noch nicht optimal.
wenn die evaluation gute ergebnisse ergibt, dann verzichte ich bei plakaten ab und an auch mal auf mein unterhaltungsbedürfnis.
trotzdem natürlich nichts gegen eure persönliche, künstlerische wertung
wie hättet ihr denn die aufgabe gelöst kondome im “angezogenen” zustand auf ein plakat zu bringen?
@Stefan:
Wenn ich deine Argumentation richtig verstehe, dann läuft sie auf ein: “Aids ist heutzutage dank Medikamenten nicht so schlimm, deswegen macht schlechte Werbung für Kondome auch nix” hinaus.
Kann man so sehen, klar.
Die Aufgabe “Kondome in angezogenem Zustand” auf ein Plakat zu bringen, stellt sich meiner Meinung nach nicht. Ich hätte eher versucht, die Momente zu thematisieren, bei denen die Sexualpartner vor der Wahl stehen, entweder ein Kondom zu benutzen – oder aber nach dem Motto “das eine Mal wird schon nix passieren” ohne Schutz weiterzumachen.
Nur mal als, sicher verbesserungswürdiges Beispiel:
Ein Foto eines/einer Aidskranken mit der Headline:
“Einmal ist keinmal” – wobei “keinmal” durchgestrichen- und handschriftlich durch “tödlich” ersetzt wird.
Wie gesagt – das ist verbesserungswürdiger Kram, der mir nach ca. 0,5 Sekunden Nachdenken in den Kopf kam. Aber ich wette mit dir, dass dieses Plakat, wenn es auch keinen ADC-Preis gewinnt, mehr bei den Leuten bewirkt als irgendwelche kondomisierten Bananen.
Präservative werden über Obst und Gemüse gezogen? Das erklärt, warum meine Mädels mich immer so schief angesehen ahebn, wenn ich die, mitten in action, über meinen Schwengel rollte.
Schon schad’, dass offenbar selbst das ach so aufgeklärte Deutschland prüde genug ist, eine anständige Sexual- und Gesundheitsaufklärung zu verhindern.
@Mart. “Wenn ich deine Argumentation richtig verstehe…”. Bitte! Merkwürdig verdrehte Unterstellungen sind weder nett, noch bringen sie uns hier weiter.
Wg. “Die Aufgabe … stellt sich meiner Meinung nach nicht..” Da wären wir bei dem Punkt, wer die Aufgabe stellt und die Zielsetzung formuliert. Wieso kommst du auf die Idee, dass du das besser kannst als ein Heer von Aids Experten. Ich selber würde mir das nicht zutrauen.
Aids ist heute nur noch selten tödlich (aber nicht heilbar), weshalb man den Leuten nicht damit auf Plakaten drohen sollte.
ich bin hiv-positiv und finde die kampagne gut, spießer. ja, ich kann auch über aids lachen. wäre schlimm, wenn nicht. das was du machst ist positive diskriminierung von hiv-positiven.
@ cedric
Du hast Aids und lachst darüber. Ich möchte Aids verhindern, weil ich darüber nicht lachen kann. Wir haben offensichtlich eine sehr unterschiedliche Empfindung für Humor.
@ Stefan
Weil Aids nicht mehr in jedem Fall tödlich ist, sollte man den Leuten nicht mehr mit der Gefahr drohen, sondern die Sache verniedlichen mit dem Kondom über Gurke und Zitrone?
Weißt Du, warum Aids fortschreitet? Weil offensichtlich noch mehr Leute so naiv denken wie Du.
@ Spießer. Mir vorzuwerfen ich würde die Ausbreitung von Aids begünstigen ist ziemlich daneben.
Eine solide Evaluation der Kampagne findet sich auf 85 Seiten auf der Website der BZgA. Auf deren Basis können wir gerne weiterdiskutieren.
Persönlich die Kampagne nicht zu mögen ist vollkommen OK.
Aber bevor du andere angreifst oder darüber urteilst, wie Aids-Prävention funktionieren sollte, dann solltest du mehr an Argumenten haben als deine eigene Meinung.
@ spießer
wer nicht mehr lachen kann, stirbt.
@ Stefan
Ich habe nicht geäußert, dass Du HIV-positiv bist und Sex ohne Kondom machst.
@ jeremy
Stimmt. Aber es soll auch schon Leute geben, die sich totgelacht haben.
@ spießer: bitte liess deinen eigenen kommentar. du schreibst “Weißt Du, warum Aids fortschreitet? Weil offensichtlich noch mehr Leute so naiv denken wie Du.”
das ist unter der gürtellinie. ich bin auch sicher, dass das nicht das horizont niveau sein sollte – selbst in einem blog.
@ Stefan
Deutsche Sprache geht schwer, gelle? Ich habe zweifelsohne die Leute gemeint, die für diese Kampagne verantwortlich sind und genauso denken wie Du. Du darfst Dich allerdings angesprochen fühlen, wenn Du eine Mitverantwortung für die Kampagne trägst.
Deine Gürtellinie scheint offenbar unter Deiner Kinnlade zu beginnen.
@ Spießer: Ich hatte doch auf die Evaluation der Kampagne verwiesen. Gibt es noch einen Kommentar zur Sache?
oh alfons, irgendwann reicht es echt. du hast zu viel narrenfreiheit. das ist ja peinlich…
@ Stefan
Warum muss ich zu einem Plakat eine 85seitige Begründung lesen…? Allein Deine Anmerkung: “Aids ist heute nur noch selten tödlich (aber nicht heilbar), weshalb man den Leuten nicht damit auf Plakaten drohen sollte” sagt mir, dass ich für eine derartige Schlussfolgerung keine 85seitige Begründung lesen muss. anata no yuu koto ga wakarimasen.
@ jeremy
Ruhig Blut, mein Lieber – alles wird gut
!
@Spießer
Bisher hab ich dich immer gern gelesen. Wird bestimmt auch so bleiben. Aber trotzdem finde ich Deine Argumentation und Deine eingeschränkte Sichtweise hier ziemlich daneben. Wirkt, als hättest du dich ungewollt in eine Ecke manövriert, aus der du gerade nicht mehr so einfach rauskommst. Und jetzt versuchst du das ganze mit hilflosen, persönlich werdenden Kommentaren zu retten. Schade.
@Spießer:
Zu deiner Kampagnenidee: Da gab es doch erst kürzlich die sehr deutliche Droh-Kampagne der Michael-Stich-Stiftung: http://www.michael-stich-stiftung.de/
Die stieß vor allem bei Infizierten nicht unbedingt auf Wohlwollen, weil – ähnlich deinem Vorschlag – bereits Infizierte als Todesengel oder scheintot symbolisiert werden. Obwohl das sicherlich nicht bezweckt war.
Es ist also ein schwieriges Thema, welches mit viel Sensibilität behandelt werden muss. Gleichwohl stimme ich zu, dass die kunterbunte Obstkampagne inzwischen ausgedient haben sollte, ganz einfach weil sie inzwischen beliebig geworden ist.
@ alle:
Auch wenn HIV/AIDS heute keinen automatischen/kurzfristigen Tod mehr bedeutet, heißt es nicht, dass es eine chronische Krankheit unter vielen ist. Bereits die Einnahme der den Tod verhindernden/hinauszögernden Medikamente kann einem den Spaß am Leben zuweilen verleiden. Das mag bei anderen Krankheiten ähnlich sein, aber die Übertragung lässt sich beim Sex eben verhindern. Das wissen nicht alle, wollen nicht alle wahrhaben und deswegen brauchts das richtige Maß Aufklärung für alle.
@ Spießer. Bitte keine “…sagt mir …”-Schlussfolgerungen aus Dingen, die ich nicht geschrieben habe.
Bezüglich der Evaluation. Die ist lesenswert. Ich persönlich versuche mir auf jeden Fall immer ausreichend Quellen und Fakten zu organisieren, bevor ich über etwas urteile.
der spiesser ist so ein hit-and-miss guy. manchmal liegt er mit seinen kommentaren sowas von auf der zwölf. und manchmal will es scheinen, er würde in irgendeinem provinznest hinter hamburg leben, wo es keine zeitung gibt.
@Miethirn
Ich find ja, der Spießer hatte mit seiner Ursprungskritik vollkommen recht. Aber wie er hier argumentiert, geht gar nicht.
@ Miethirn
Vielleicht ist es ja auch in Wahrheit so, dass ich in meinen “So-was-von-auf-der-Zwölf”-Kommentaren daneben liege und in den restlichen total richtig…? Es kommt immer darauf an, mein Lieber, inwieweit man selber involviert ist. Der, den ich aufspieße, sagt selten: Voll in die Zwölf!
Und würde ich bei allen Lesern immer voll ins Schwarze treffen, dann könnte ich auch übers Meer gehen 
!
Zu der Evaluation: Dort wird in erster Linie die allgemeine Bereitschaft sich mit dem Thema auseinanderzusetzen, Kondome zu benutzen etc. evaluiert. In dieses Ergebnis fliessen aber noch ganz andere Kampagnen (von der BZgA und weiteren Organisationen) mit ein. Einen konkreten Vergleich zwischen der Obstkampagne und einer anderen Kampagne mit ähnlichem Budget gibt es nicht. Mit anderen Worten: zumindest als Argument für die lustige Kondomwerbung taugt die Evaluation nicht mal ansatzweise.
Spießer Alfons kann es offensichtlioch nicht ertragen, wenn in _seinem blog jemand eine andere Meinung vertritt. Warum muss man bei sachlichen Diskussionen immer so schnell persönlich werden??
Hallo – ich argumentiere in der Sache. Ich kann schon deshalb nicht “persönlich” werden, weil ich alle, die hier schreiben, persönlich gar nicht kenne, da sie anonym argumentieren. Wer sich persönlich getroffen fühlt, der hat möglicherweise etwas zu verbergen. Oder er soll den Mut haben und sich outen, damit ich weiß, mit wem ich es hier zu tun habe!
Ich habe meine Meinung in meinem Eingangsbeitrag deutlich gesagt und bin keinen Deut davon abgewichen, weil Gegenargumente mich nicht überzeugt haben. Dass einige, die irgendwie mit der Kampagne zu tun haben, hier meckern, ist denkbar.
Unterstreichen möchte ich, was Mart zu der Evaluation anmerkt.
+ Eine sachliche Diskussion hätte auf Basis der Evaluation auf jeden Fall entstehen können. Gerne auch auf Basis anderer Quellen zum Thema Wirksamkeit von Präventionskampagnen. Ein spannendes Thema, das mehr als nur persönliche Meinungen verdient.
+ Dass Du Andersdenkenden unterstellst, sie hätten etwas zu verbergen, nur weil sie nicht Deiner Meinung sind bedarf keines weiteren Kommentars.
@ Stefan
Mein Tipp: Versuche mal, ein bisschen japanische Denkweise zu üben und gelassener zu werden! Dass Du mit der deutschen Sprache ein paar Probleme hast, merke ich anhand Deiner Kommentare, mit denen Du mir immer wieder etwas unterstellst, was ich weder gesagt noch gemeint habe. Und vielleicht weiß ich ja – auf Grund meiner längeren Erfahrung – etwas mehr als Du. Könnte doch sein, oder …?
Und noch mal: Ich argumentiere ausschließlich gegen die präservative Obst- und Gemüsekampagne. Dass andere Aids-Werbung möglicherweise etwas bewirkt, ist durchaus denkbar.
Zur Gemüsekampagne hätte ein bischen sachliche Grundlage ausser dem Betrachten eines Zitronenbildes verbunden mit einer rein persönlichen Wertung geholfen. Die angesprochene Kampagnenevaluation wäre hier ein Ansatz gewesen.
Es gibt zahlreiche Kampagnen, die aus “künstlerischer” Sicht langweilig und trotzdem EFFIE ausgezeichnet. Insofern würde ich ohne Auswertung nie von meiner persönlichen Meinung auf die tatsächliche Effizienz einer Kampagne schliessen.
@ Stefan
Meiner Meinung nach ist das Plakat aus künstlerischer Sicht gut gestaltet. Nur die Botschaft, die damit verkündet wird, für wen ist die? Ich sage es Dir: Sie ist für die Katz’!
Spießer, dass du dich im Ton vergriffen hast, haben dir hier schon einige Leute gesagt. Mich wundert sehr, daß die Horizont Redaktion das Blog als niveaubefreite Zone toleriert und dich für solche Amokläufe bezahlt.
@Stefan: ich argumentiere inhaltlich und sachlich gegen Kampagne + Evaluation. Schade, dass ich keine Antwort dazu bekomme – bis auf den gebetsmühlenartig von dir wiederholten Hinweis, doch bitte inhaltlich und sachlich zu argumentieren.
@ Bend
Ich mache mir mit jedem Beitrag neue Feinde, sonst würde ich ja was falsch machen. Also: Wellcome to the club!
Ansonsten empfehle ich Dir Natron: das entsäuert.
Danke für die offene Antwort. Wie muss man sich das vorstellen? Jeder neue Feind ein neuer Leser? Oder umgekehrt ?
Z.B. neulich in der Horizont Redaktionskonferenz “… und Sie Herr Dzubilla, bitte vergessen Sie nicht im Blog unsere Leser zu beleidigen. Das schärft das Profil unserer Publikation.” ?
@ Bernd
Im Gegensatz zu Ihnen können meine Leser lesen. Und dann finden Sie hier nicht eine einzige Beleidigung. Als Anonymus lässt sich trefflich motzen, nicht wahr? Also, nennen Sie mal Ihren Namen, wenn Sie Traute und Rückgrad haben!
@ Bernd, deine Polemik ist genauso billig wie durchsichtig. Könnte es sein, dass der Spießer dich mal aufgespießt hat? Erzähl uns doch mal, in welcher Agentur du arbeitest!
@ Spießer
“Im Gegensatz zu Ihnen können meine Leser lesen. Und dann finden Sie hier nicht eine einzige Beleidigung”.
Fällt dir da ein Widerspruch auf?
@ Spießer
Und wenn hier jemand Widerworte gibt oder sich verbittet, beleidigt zu werden, dann kann der wahre Grund dafür natürlich nur sein: Er ist gekränkt, weil er irgendwann mal “aufgespießt”worden ist. Glückwunsch zu deinem geschlossenen Weltbild. Wie lange kommst du schon ohne Input von außen aus?
@ P
Sag mal, wollten wir uns nicht neulich an der Kasse bei Edeka treffen zum persönlichen Gedankenaustausch? (Achtung, Beleidigung:) Feige Socke!
Oh Mann, Alfons …
Ihr solltet mal ne Runde zusammen um die Binnenalster machen. (P hats ja nicht ganz soweit dahin.) Frische Luft macht den Kopf klarer. Auch dem Spießer.
mir hat der spießer unsterstellt, dass ich mit hunden schlafe. nur weil ich eine anzeige gelesen habe. ich hätte dir damit ordentlich probleme machen können. mir ist das aber egal. ich finde trotzdem, du solltest unpersönlicher werden und vor allem: weniger arrogant.
das kannst du dir meiner meinung nach nicht erlauben. du schreibst hier nämlich nicht 40 jahre für die faz oder sueddeutsche, sondern nur für ein kleines werberblättchen.
@ peterpetersen
Das “Werberblättchen” feiert dieses Jahr erst 25jähriges Jubiläum. Also, nach Adam Ries kann da irgendwas in der Rechnung nicht richtig hinhauen.
Nur, damit ich nicht mit dem voranstehendem peter verwechselt werde: ICH bin nicht peterpetersen. denn dessen problem möchte ICH nicht haben!!!
Ich habe den spießer schon in w&v gelesen. Damals wie heute steht im vorwort zu seiner kolumne:
„Dieses ist die überhebliche und völlig unmaßgebliche Meinung eines Spießers, von der sich nicht nur die Redaktion, sondern auch der Verfasser selbst in aller Form distanzieren möchten. Alle Reklamationen sind genauso ausgeschlossen wie der Rechtsweg.“
kapiert?
Schickt den Spießer ins Dschungel-Camp. Ich finde, da würde er gut hinpassen. Ansonsten kann ich Bernd nur aus tiefstem Herzen zustimmen. Der Spießer hat sich hier nicht nur einmal schwer im Ton vergriffen. Kein Aushängeschild für Horizont und einfach nur allerunterste Schublade.
@ P und peter und …
Schreibst Du auch im Namen von Andreas…?
@ neenee
Kotz Dich ruhig aus, so was erleichtert!
dass das geprolle prompt folgt, war klar. ich muss mich nicht erleichtern, aber deine sorge rührt mich. vermutlich ist big brother doch das beste für dich, spießer. da kannste die kids mit deiner fäkalsprache und den coolen Altherren-Jokes noch beeindrucken.
ansonsten bye bye horizont-blog. so ein unterirdisches niveau tu ich mir nicht mehr an…
Ist es nicht schön, wenn sich die Trolle trollen?!
Mal sehen, mit welchem Nick er wieder auftaucht…
PS: Hier wird Niveau auch groß geschrieben.
Ich schließe jetzt die Kommentare zu diesem Thema, bevor ihr noch weiter mit Förmchen herumwerft. Das ist ja noch nicht mal Sandkasten. Offensichtlich fehlt es in dieser Debatte an Souveränität. Meine Lehre daraus dürfte sein, künftig früher die gelbe Karte zu heben.
Olaf