Spießer Alfons: Wenn die geistige Heimat voll den Hornbach runtergeht
Es ist so ziemlich das Übelste, was Spießer Alfons in den vergangenen Monaten an Werbung gesehen hat, wenn man dabei überhaupt von Werbung reden kann: Hornbach und die nackte Gewalt aus nichtigem Anlass. Dargeboten in einem Fernsehspot, der jeder Beschreibung spottet.
Schaut Euch diesen geistigen Dünnpfiff aus der Werbeagentur Heimat an, wo ein Kunde, der zuviel gezahlt hat, ausrastet und einen Menschen auf brutale Weise zusammenschlägt: hier!
Das ist nicht witzig, das ist nicht originell, das ist einfach nur dämlich. Und die mögliche Fortsetzung? Spießer Alfons kann es sich wie folgt vorstellen: Da geht ein junger Mann an den Waffenschrank seines Vaters, holt sich einen Schießprügel heraus und ballert alle Menschen nieder, die sich ihm in den Weg stellen, wenn er zu Hornbach geht.
Am 21. März 2009 soll diese Prügelstrafe on Air gehen. Spießer Alfons fordert hiermit den Deutschen Werberat auf, diesen Scheiß zu verhindern! Zur Erinnerung: „Kommerzielle Kommunikation hat die allgemein anerkannten Grundwerte der Gesellschaft und die dort vorherrschenden Vorstellungen von Anstand und Moral zu beachten. Sie muss stets von Fairness im Wettbewerb und Verantwortung gegenüber der Gesellschaft getragen sein. Insbesondere darf Werbung keine …Â Form gewalttätigen, aggressiven oder unsozialen Verhaltens anregen oder stillschweigend dulden.“
Hornbach? Nie wieder geht Alfons dort hin. Bei denen scheinen die Schrauben im Oberstübchen etwas zu locker zu sein. Und Markenfilm hat sich nicht entblödet, diesen Mist in Szene zu setzen. Schämt Euch!
………………………………………………………………………………….
Beiträge verpasst?
Abonnieren Sie off the record – Blog für Marketing, Werbung und Medien per E-Mail
Abonnieren Sie alle Beiträge per RSS. Den Link für den Feed dazu finden Sie auch rechts in der Sidebar.
Twittern
Fand schon die letzten Spots der Reihe über das Ziel hinausgeschossen … von daher schön das ihr es anprangert. Ob mit oder ohne Winnenden, manche Witze müssen nicht sein.
Naja. “Das ist nicht witzig, das ist nicht originell, das ist einfach nur dämlich.” Das würde ich ja noch unterschreiben – aber “und einen Menschen auf brutale Weise zusammenschlägt” finde ich jetzt etwas übertrieben. Erinnert doch eher an Bud Spencer-Gewalt – von daher: siehe vorderes Zitat.
@ tom
Du begehst denselben Fehler, den viele Menschen in solchem Fall machen: Es handelt sich hier nicht um Kino, sondern um WIRTSCHAFTSWERBUNG! Und eine Frage: Möchtest Du Dich so lieb zusammenschlagen lassen wie der Mann im Spot?
Jetzt weiß ich, in welchem Baumarkt ich auf keinen Fall einkaufen werde. Der Spot spiegelt eine erschreckende Oberflächlichkeit und Gedankenlosigkeit wider. Es ist auch
ein Schritt auf der Abwärtsspirale der klassischen Werbung.
Das Cluetrain Manifest von 1999 hat das genau beschrieben.
Die Legitimation (das Geschäftsmodell) geht zunehmend verloren, weil der Konsument nicht als (Geschäfts-)Partner
gesehen wird, sondern als HornOchse, der das Zeug gefälligst kaufen soll. Agentur und Kunde haben ihren gesunden Menschenverstand vermutlich in der Sanitärabteilung eines Hornbach-Marktes verloren und nicht
wiedergefunden.
Wolf Rübner
Meine Guete, jetzt machen Sie aber alle mal halblang.
So schlimm finde ich das alles nicht, von “brutalst zusammenschlagen” kann da ja wohl wirklich nicht die Rede sein. Und das dann auch noch in irgendeiner Art und Weise auf Winnenden-Amoklauf zu beziehen ist — beim besten Willen — das allerduemmste und hysterischste, was ich seit langem gehoert habe …
@ rumble – ich jedenfalls möchte nicht so zusammengeschlagen werden! Genauso wie die Killer-Videospiele mit Hinweis auf Winnenden genannt werden, genauso richtig ist es auch, eine derart brutale Schlägerszene anzuführen! Die Brutalität der Medien sorgen schon lange dafür, dass Gewalt und Aggressivität auf den Schulhöfen zunimmt.
Aber vermutlich kaufst Du im richtigen Baumarkt ein und bekommst deshalb keine Prügel.
Ich war selten so aufgewühlt: Der Hornbach Spot war gerade verklungen, da klingelte es an der Tür: Der Postbote! Oder ein Ninja Krieger? Egal: Er ist tot. Ich habe ihn genüsslich aufgeschlitzt, mit einem Fuchsschwanz von Hornbach für 4,99 €. Meine Frau wollte mich aufhalten: Da habe ich rot gesehen. Jahrelang aufgestaute Wut ist durch die zwei Fausthiebe in der bezaubernden Gartenkulisse des Hornbach-Spots frei geworden: Zuerst habe ich ihr mit Eisenfeilen (im Etui, 6,99 €) die Haut abgeschliffen, dann die Augen mit Lötkolben (12,99 €) geblendet. Wohin jetzt mit dem MIststück? Da kam mir die Idee: Der Zuschnitt von Hornbach. “Bitte in 30×30 cm große Stücke zerteilen, aber machen Sie sich nicht schmutzig an der Bestie”. Mit grimmigem Lächeln notierte der kaltblütige Holz-Metzger den Auftrag auf ein Stück Papier, auf dem in kalten Lettern der Claim von Horbach stand: “Wenn Du zu viel bezahlst, nervt es Dich ewig”. “Das macht 16 €” entgegnete er. Ich nickte befriedigt. Bei OBI wären es 17 € gewesen…
Schlimm ist an dem Spot in erster Linie die Witz- und Einfallslosigkeit. Dies dann noch gewürzt mit flacher Botschaft und hohler Gewalt. Ziemlich peinlich für alle Beteiligten.
Rein an der konzeptionellen Qualität gemessen eine logische Fortsetzung der sich schon im letzten Spot abzeichnenden Tendenz hin zu deutscher Durchschnitts-Werbung.
Mit solchen Arbeiten dürften nun auch bei Heimat die goldenen Zeiten allmählich vorbei sein.
Das einzige, was ich hier für absolut geschmacklos halte, ist, diese Werbung und vieles andere mit der Tragödie in Winnenden zu verbinden. Diesen Amoklauf ständig für Ethik-Diskussionen zu missbrauchen, ist jedesmal eine Ohrfeige für die Angehörigen der Opfer. Dass so viele Menschen sterben mussten, um über solche Banalitäten zu diskutieren ist wirklich unterirdisch.
Lieber Alfons, stell Dir nur mal eine Sekunde vor, dein eigener Sohn oder Deine eigene Tochter wäre bei einem Amoklauf getötet worden. Und jetzt lese dir unter diesen Vorzeichen, nochmal deinen Artikel durch.
selten so gelacht! nicht über den spot – so lustig ist er nicht.
aber über euch und eure argumente. @spießer “WIRTSCHAFTSWERBUNG” du hast den schuss nicht gehört, wie? werbung muss menschen heutzutage unterhalten. und dieser spot ist auf jeden fall unterhaltsam. er ist absolut übertrieben – und das wird auch klar. dein szenario einer möglichen fortsetzung a la winnenden halte ich für den geistigen dünpfiff. zudem finde ich diese bemerkung ziemlich geschmackloss und hysterisch. die gründe dieses amoklaufs sollten nicht von dir in diesem blog “erforscht” werden. du bist kein psychologe, noch nicht einmal ein werbefachmann.
nur so viel: die gewalt z.B. an schulen ist die letzten jahre immer weniger geworden. die anzahl der morde in der bundesrepublik sinken. wir haben kein gewaltproblem. auch die bösen computerspiele und filme und brutalste hornbachwerbung machen unsere kinder nicht zu killern. warum denn dann plötzlich jugendliche in schulen amoklaufen? tja, das ist leider ein trauriger trend, der durch columbine begründet wurde. auch früher haben psychisch labile, vereinsamte außenseiter kids ihren frust in gewalt umgewandelt. aber erst die beiden ursprungstäter dylan & eric haben sich mit ihrer wahnsinnstat und mit hilfe von schwarzen mänteln, ein bisschen mystic und vor allem youtube zu den helden der unterdrückten und gehänselten kids der westlichen welt gemacht. seitdem haben die beiden eine große anhängerschaft, die alle ein paar dinge – vor allem große probleme – gemeinsam haben. aus diesem großen kreis haben sich jetzt schon ein paar nachahmungstäter selbst zu helden gemacht. und das wird so weitergehen. das ist leider nicht völlig aufzuhalten. es sei denn wir schalten das internet, vor allem youtube ab. wir könnten natürlich auch die neue hornbachwerbung von den sendern nehmen. aber das hätte keine auswirkungen auf die gesellschaft. höchstens die, dass hornbach ein paar bretter weniger verkauft.
@ Peter
die gewalt an schulhöfen nimmt seit jahrzenten ab.
(von dem phänomen der schoolshootings abgesehen).
was tatsächlich immer mehr wird ist die berichterstattung der medien, deshalb denken vor allem ältere menschen, es werde alles immer gefährlicher. dem ist aber nicht so. nahezu alle gewaltverbrechen werden von jahr zu jahr weniger. früher gab es halt kein youtube, das die bilder einer überwachungskamera der münchner u-bahn berühmt macht.
bild & co nutzen dabei auch ganz gezielt die ängste der menschen um auflage zu machen.
@ Andreas
Ich hatte eine ganze Weile überlegt, ob ich indirekt auf Winnenden hinweise, was ja nur das aktuelle Beispiel ist. Ich habe mich entschlossen, es zu tun, weil ich seit Jahren der Meinung bin, dass die Gewalt, die von den Medien ausgeht, mit dazu beiträgt, dass die Aggressivität in unserem Lande wächst. Ich habe mich mit Lehrern und auch mit einer Kindergärtnerin darüber unterhalten. Sie haben mir zugestimmt.
Lieber Andreas, wenn Dein Kind dabei ums Leben gekommen wäre, würdest Du Dich vielleicht auch mit allen möglichen Ursachen für so eine Wahnsinnstat beschäftigen.
@ john
sehr schön!
@ kawumm – guck mal hier:
http://www.berlinonline.de/ber...../index.php
@ spießer
das ist nicht dein ernst, oder? ich würde jetzt wirklich aufhören.
das ist nicht nur geschmacklos, das ist auch einfach nur dämlich.
und noch mal:
gewalt und aggresivität wachsen in unserem land eben nicht.
vielleicht sollte man sein wissen in diesem fall auch nicht von kindergärtnerinnen beziehen.
hier nur ein beispiel aus der realität. es gibt noch viele andere statistiken, forschungen und intelligente medienformate, die das bestätigen:
http://www.focus.de/politik/we.....81233.html
also, kümmer dich lieber um rechtsradikale, lieber spießer!
aber im nächsten hornbachspot erkennst du bestimmt jemanden, der an himmler erinnert. oder so.
@ peter
berlin bildet da teilweise eine ausnahme. das weiß aber jeder normal gebildete mensch. wir sprechen aber nicht von berlin, sondern von deutschland, oder?
ich wohne übrigens in berlin und weiß, dass es hier auch vor
30 jahren so an schulen abging.
@ kawumm – und Hornbach ist auch in Berlin und die Werbeagentur Heimat genauso – passt doch prima!
PS: Ich bin nicht normal gebildet, ich bin doof.
und noch mal etwas deutlicher peter:
“Nach Statistiken der Unfallversicherungen nahmen Versicherungsfälle aufgrund aggressionsbedingter Verletzungen an Schulen zwischen 1993 und 2006 um mehr als ein Viertel ab. Präventionsmaßnahmen scheinen erfolgreich zu sein.” – ein viertel ist ne ganze menge, oder?
http://blog.rpi-virtuell.net/i.....cleId=1234
@ peter
hornbach kommt aus ingolstadt. und ist in ganz deutschland.
Ich habe eben den RSS-Feed von otr gekündigt. Es ist nicht zum aushalten, was Du hier von Dir gibst, Alfons.
Du plapperst hier gedankenlos daher, garnierst alles mit blöden Wortwitzchen, und traust Dich an Themen, die Du nicht schultern kannst.
Man verschwendet seine Zeit. So eine Debatte führe ich lieber mit meinem Friseur, der kann wenigstens Haare schneiden.
@ Kawumm
Mich beschleicht das Gefühl, dass Du was mit dem Hornbach-Spot zu tun hast, zumal Deine Heimat in Berlin ist. Deine Argumentation finde ich total daneben. Selbst wenn die Verletzungen in Schulen weniger geworden sind, sollte man das doch nicht durch verherrlichte Gewalt wieder ankurbeln. Ich empfinde den Hornbach-Spot nur als widerwärtig. Auch die Faust ist eine Waffe. Und durch solche Schläge kann ein Mensch genauso sterben wie durch eine andere Waffe.
@ SpießerAlfons
Natürlich würde ich mich mit den möglichen Ursachen auseinandersetzen, aber eben nicht mit so etwas Banalem, wie einem Hornbach-Werbespot. Das finde ich ja eben so geschmacklos daran.
Da sehen Jugendliche in der Sendung, die vom von ihnen weggezappten Werbeblock mit Hornbach-Werbung unterbrochen wurde, wesentlich deutlichere Gewalt. Und das in Zeichentrickserien.
-wie Jugendliche in der heutigen völlig übersexualisierten Gesellschaft in ihrer Pubertät zurecht kommen sollen
-warum Eltern ihre Kinder heutzutage größtenteils nur noch als “Kumpel/Partner” ansehen, statt sie zu erziehen, und Jugendliche sich deshalb mittlerweile andere Feindbilder suchen müssen, weil ihre Eltern dafür nicht mehr in Frage kommen
-weshalb sie in Schule nur noch lernen, wie Lehrer sich hinter ihren Schreibtischen verstecken und jeden Schüler lieber versetzen aus Angst, irgendeine Quotenvorgabe vom Direktor nicht einzuhalten oder den Familienanwalt kennenzulernen, statt ihnen wirklich noch was beizubringen und sei es nur, unter Leistungsdruck zu stehen
-warum es Sportgeräte in der Bundesrepublik gibt, mit der man 15 Menschen und sich selbst töten kann
Das sind für mich unter anderem relevante Punkte, mit denen man sich auseinandersetzen sollte. Aber doch bitte nicht mit so einem albernen Werbespot.
@ kowalski
nein, ich habe nichts mit heimat und dem hornbachspot zu tun. der spießer sieht sich ja gerne ip-adressen an und wird dir das bestätigen können.
ich finde den spot auch nicht sonderlich gut – das hat aber nichts mit eingesetzten “WAFFEN-FAUST” zu tun, sondern mit der nicht allzu brillanten idee, die ich bei hornbach eigentlich erwarte.
durch diesen spot wird gar nichts angekurbelt ihr hysteriker.
höchstens der verkauf von hornbach.
@ Kowalski: Ich stimme dir absolut zu. Sowas wie das gezeigte ist eindeutig gewaltverherrlichend. Genauso wie die immer stärker umsichgreifende Verwendung von gewaltfördernden Wörtern wie “Faust” oder “Waffe” oder “voll einen an der Klatsche haben”. Sollte man verbieten, sowas.
@ andreas
schließe mich deinen zusätzlichen ausführungen voll und ganz an.
@ kowalski
habe noch einmal kurz nachgedacht. du bekommst von mir den “logikaward 2009″
– der kommt aus berlin – der verteidigt diesen gewalttätigen spot – heimat ist in berlin – ah, der muss etwas mit dem spot zu tun haben!
wirklich, da hast du aber blitzschnell kombiniert. aber eben nur fast getroffen.
stimmt, ich finde man sollte die FAUST verbieten. oder die FÄUSTE, die im umlauf sind zumindest besser kontrollieren.
viel zu viele eltern lassen ihre FÄUSTE offen herumliegen. ein
FAUSTFESTER skandal.
@ Andreas
Du hast Recht: Es gibt viele wichtige Themen, die man ansprechen sollte/könnte/müsste. Ich habe mir hier aber das Thema Werbung vorgenommen und einen abscheulichen TV-Spot kritisiert.
nein, spießer, du hast eben nicht nur einen tv-spot kritisiert.
das ist ja meistens schlimm genug. aber diesmal hast du eine ganz große kiste geöffnet und mittel eingesetzt, die in diesem falle gar nichts damit zu tun haben. abscheulich war nur deine sexistische eigenwerbung für otr, die ihr dank domenica noch schnell runter nehmen konntet. wollte das nicht auch irgendwer zum werberat schicken? ich würde 150 euro für einen guten zweck wetten, dass sie eher deine anzeige kritisieren als den neuen hornbach-spot!
Tretet mal auf die Bremse, ihr Hobby-Soziologen.
Es gibt nichts peinlicheres als Werber, die behaupten Werbung sei nur Unterhaltung und sich gleichzeitig von jeder Verantwortung frei sprechen. Dafür aber mit jedem Argument den Experten für Jugend-, Gewalt- und sonstige Fragen geben.
Der Spießer wollte hier, zugegeben sehr dramatisch, schlicht auf die grenzwertige Aussage eines Baummarktspots und dessen Niveau- und Ideenlosigkeit hinweisen. Ist ihm gelungen. Der Spot hat nichts, ausser schlechten Geschmack.
Genau wie einige Kommentare hier.
@SpießerAlfons
Das sehe ich nicht so. Du hast eine Horizont.net-Meldung, Hornbach.de, die Werbeagentur Heimat, den Deutschen Werberat und Markenfilm verlinkt und diesen Werbespot, der laut Deiner Aussage erst ab übermorgen im Fernsehen läuft mit einem Amoklauf in Verbindung gebracht, der vor acht Tagen stattfand.
Eine Auseinandersetzung mit Werbung und diesem Amoklauf würde für mich bedeuten, dass Du ältere Exemplare zeigst, vielleicht auch Statistiken, die belegen, wie stark die Gewalt in der Werbung zugenommen hat usw….
Du hast deine Meinung geschrieben. Da ist auch im Grunde okay. Wenn´s im Zusammenhang mit dem Amoklauf nicht eben so banal und deshalb geschmacklos wäre….
@ warren
werbung soll natürlich nicht um jeden preis unterhalten.
abgesehen davon ist der spot ja auch nicht gut.
aber alle anderen ausführungen sind die folgen geistiger umnachtung.
@ Warren
Ich habe mich als ECHTER ehemaliger soziologe und heutiger werber ja eben über diesen mist der hobbysoziologen Alfons und Peter aufgeregt.
@ Andreas
Ich habe Gewalt an Menschen kritisiert. Wo fängt sie an, wo hört sie auf? Ich glaube, dass jeder, der Gewalt am eigenen Leibe oder in seiner Familie erfahren hat, sich über den Hornbach-Spot nur ekeln kann. Ich spieße dabei nur die Verantwortlichen auf.
Mal zu Versachlichung:
Eine gerade vorgestellten Studie zur Jugendgewalt stellt fest, dass in keiner der acht untersuchten Städte die Anzahl der Jugendlichen gestiegen sei, die im Jahr zuvor nach eigener Aussage eine Gewalttat begangen hatten. Aktuell liegt sie bei 13,5 Prozent. ( http://www.google.com/hostedne.....AOM0QqH-XQ )
Aber: Die registrierten Straftaten der Polizeilichen Kriminalstatistik ergeben eine registrierte Zunahme der Jugendgewalt um 28,4 Prozent seit 1998.
Das könnte man natürlich auch auf die gestiegene Anzeigebereitschaft zurückführen. Wie gesagt – könnte.
Zurück zur Werbung.
ich wurde vor ca. einem halben jahr nachts überfallen und zusammengeschlagen. ich finde gewalt absolut verwerflich.
aber in diesem spot taucht keine ernsthafte gewalt auf.
das ist hysterie. genauso wie kreischende mütter, die ausflippen, weil ihre zwei 8jährigen mal auf dem spielplatz raufen – was erwiesener maßen wichtig für die entwicklung der kleinen racker ist.
@ olaf
richtig. heutzutage wird jeder pups angezeigt – oder in einem blog diskutiert.
die zahl der tatsächlich verletzten oder verurteilten spricht eine deutliche sprache. und nur verletzte oder verurteilte zählen ja auch in so einer statistik. eine anzeige, die fallen gelassen wird, wird ja auch zu recht fallen gelassen.
sorry für die vielen vertipper – aber langsam werde ich tatsächlich aufbrausend. vielleicht liegt es doch an dem hornbach-spot?
zurück zur werbung – halte ich für einen guten vorschlag von olaf und bitte alfons in zukunft auch bei der werbung zu bleiben.
seine ahnungslosigkeit auf diesem feld aufzuzeigen ist schon anstrengend genug
@SpießerAlfons
Und wo fängt sie an? Und wo hört sie auf?
Darüber hast Du doch gar nichts geschrieben. Das ist ja das was ich meine. In dem Artikel gibt es eben keine Auseinandersetzung mit Gewalt. Du hast dir geschmacklos eine “Fortsetzung” ausgedacht und damit, wie ich finde, den Amoklauf und vor allem die Opfer lächerlich gemacht. Und dann hast Du die für den Werbespot Verantwortlichen beschimpft. Mehr nicht.
Wo ist die Auseinandersetzung mit dem Thema Gewalt?
@ OlafKolbrueck
Der Unterschied zu früher: Damals sagten die Gewalttäter vorher Bescheid – heute schlagen sie gleich zu.
OMG! Die Herleitung von Hornbach nach Winnenden oder sonstwohin ist einfach das Dümmste, was in der Fachpresse seit langem zu lesen war. Was sagt Ihr Chef eigentlich dazu – er muss es ja schließlich bezahlen…
@ Spießer
Ich kann dich verstehen. Ein normaler Spot-Verriss bringt 3 Kommentare. Bringt man das ganze mit ein bisschen Fantasie in einen Zusammenhang mit Winnenden, steigert das die Publicity, man kriegt 30 Kommentare und darf sich fühlen, wie ein wichtiger Blogger, der jetzt aber echt mal den Finger in eine Wunde gelegt hat.
Diese Chuzpe hätte nicht jeder, Glückwunsch.
@ Don Draper
Jeder liest meine Worte so, wie er kann. Und interpretiert sie so, wie er mag. Zum Glück gibt es genug Leser, die genau begriffen haben, was ich zum Ausdruck bringen will. Dass Satire übertreiben muss, um Wirkung zu erzielen, kapieren einige ohnehin nicht.
Nehmt doch endlich diesen alten Guftel Alphons vom Netz.
Kowalski, deine letzte Ausführung hat nun endgültig Stammtischniveau erreicht.
Satire soll das sein???? Das glaubt dir keiner mehr, hier lacht gerade unsere halbe Agentur über diesen Scherz.
Lass dir mal bitte erklären was Satire ist und wie so etwas funktioniert – Man kann sich wirklich nur noch fremd schämen!
Mensch, soerensen, Du sprichst mir aus dem Herzen! Ich freue mich, dass so ein intelligenter Mensch wie Du auch immer wieder unter den Lesern von Spießer Alfons zu finden bist.
@ soerensen
Nur die Hälfte der Agentur lacht? Das würde ja bedeuten, dass die andere Hälfte normal ist!
Nein, die andere Hälfte hat bereits aufgehört diesen seltsamen Blog zu lesen.
also jetzt die satire-karte zu ziehen ist wirklich geil. nur ist es halt erkennbar keine satire gewesen. mir scheint, du weißt wirklich nicht was das ist.
@ soerensen
78.4% in unserer agentur glauben übrigens nicht, dass das hier passiert.
und 99,4 % glauben, dass horizont das wirklich nicht mehr lange mitmacht.
Kleine Rückkopplung gefällig?
Darf Satire gewaltverherrlichend sein? Folgendes Beispiel:
“Da geht ein junger Mann an den Waffenschrank seines Vaters, holt sich einen Schießprügel heraus und ballert alle Menschen nieder, die sich ihm in den Weg stellen, wenn er zu Hornbach geht.”
Am 19. März 2009 ging diese Prügelstrafe online. Andreas fordert hiermit die Verantwortlichen des OTR-Blogs auf, diesen Scheiß rückgängig zu machen! Zur Erinnerung: „Unkommerzielle Kommunikation sollte die allgemein anerkannten Grundwerte der Gesellschaft und die dort vorherrschenden Vorstellungen von Anstand und Moral beachten. Sie sollte stets von Fairness im Wettbewerb und Verantwortung gegenüber der Gesellschaft getragen sein. Insbesondere sollte sie keine … Form gewalttätigen, aggressiven oder unsozialen Verhaltens anregen oder stillschweigend dulden.“
SpießerAlfons? Nie wieder liest Andreas einen Artikel von ihm. Bei dem scheinen die Schrauben im Oberstübchen etwas zu locker zu sein. Und er hat sich nicht entblödet, diesen Mist schriftlich in Szene zu setzen. Schämt Euch!
An alle Hitzköpfe – für mich zeigt sich, daß manche die Orientierung verloren haben. Das ist genau der Werteverlust,
der uns auf jedem Feld von Wirtschaft, Gesellschaft und Umwelt schwer zu schaffen macht. Beliebigkeit ist Trumpf und der Zweck heiligt die Mittel? Ehrlich?
Und bitte – keine unqualifizierten Anfeindungen von Spießer
Alfons. Seine Aufgabe als Blogger? Auspießen! Er ist ein
Warner, ein Leuchtturm! Und Bloggen ist wie ein Leitartikel.
Man muß diese Meinung nicht teilen, aber sich mit den Fakten dahinter auseinandersetzen. Zurüch zur Werbung.
alleine die beschimpfungen, mit denen alfons in seinem artikel beginnen hat weisen auf das stichwort werteverlust hin. Dass der Kerl ein Leuchtturm ist wusste ich schon immer.
@Wolf Rübner
Werteverlust? Mit Fakten auseinandersetzen? Ja, aber das gilt doch in diesem Fall wohl in erster Linie für den Verfasser des Artikels. Wer einen dümmlichen Werbespot in Zusammenhang mit einer Tragödie wie Winnenden bringt, kann doch nicht allen Ernstes gleichzeitig einen moralisch überlegenen Standpunkt für sich beanspruchen und Gedankenlosigkeit bei den Verantwortlichen des Spots anprangern. Natürlich kann man das jetzt auch als brillante Parabel lesen, davon ist allerdings nicht auszugehen.
Und mal ganz nebenbei: Das Vokabular Warner, Leuchtturm usw. klingt nicht nur nach F.J. Wagner, man kann damit wohl auch nur schwerlich die Bedeutung eines “Spießer Alfons” und seiner Ergüsse beschreiben. Oder war das jetzt auch wieder, als Satire zu verstehen?
schade heimat, das ist wirklich ein rückschritt hinter den Ohrfeigenspot. Der war wenigstens gut überzeichnet.
auch von mir eine kleine geschichte zum angesprochenen werteverlust.
der aufkommende werteverlust zeigte sich in meiner familie leider schon vor vielen jahren. es begann als mir mein großvater zugang zur kompletten reihe der winnetou-filme verschaffte. ich verschlang auch noch die bücher und es kam was kommen musste. angestachelt durch die blutrünstigen bilder ging ich schon kurz darauf selbst in den wald und stellte komplette erschießungsszenarien mit gleichaltrigen freunden nach. die nächsten jahre befanden wir uns in einem alles vernichtenden blutrausch. erst töteten wir als cowboys die indianer und als indianer die cowboys – später schossen wir in einer anderen perversen form des spielens sogar auf polizisten. wir nannten dieses furchtbare spiel “räuber & gendarm” und liefen sogar mit echten waffennachbauten mit einer light-version von platzpatronen um die nachbarshäuser. manchmal haben wir einen von uns sogar gefesselt – und gerauft wurde auch. jahre später – ich war inzwischen therapiert – entdeckte ich indianer und cowboys in werbefilmen. als testimonials. ungeheuerlich – wir sollten den werberat einschalten! dringend!
Nein, Kawumm, bitte, aufhören… ich verrohe… können wir uns darauf einigen, hier im Forum nur noch von fröhlichen Dingen zu schreiben … von Blumen (außer Klatschmohn), von Tieren (bzw. Tierbabys – ohne Zähne (au, böses Wort, kann man andere mit verletzen)), vom Himmel – oder nein, lieber nicht, da kann man von runterfallen – und ist… nein, ich wage es nicht, dass zu denken. Muss aufhören. Schnell wieder unter die Decke krabbeln, da ist es sicherer.
[admin: Kommentar gelöscht auf Bitten des Kommentators]
@ —
lies doch noch mal alles in ruhe durch. den spot verteidigt hier niemand, der ist auch nicht sonderlich gut. aber das hat nichts mit der “schlägerei” in diesem spot zu tun. und erst recht nichts mit winnenden.
und noch ne ganz persönliche frage:
bist du berater oder kunde?
Lieber — –
danke für Dein klärendes Wort! Damit ist auch der Zeitpunkt gekommen, da wir alle Trolle verabschieden und ihnen noch ein schönes Leben wünschen. (Wenn der Olaf nicht so ein geduldiger und gütiger Mensch wäre — längst wäre hier eine Sperre gegen Trolle eingerichtet.
) Also: Trolle bitte nicht mehr füttern!
Spießer Alfons
@ Dierk
Dierk ist doch auch nur ein Pseudonym.
@ Spießer
bist du nicht gerade der troll? es steht 9:5 gegen dich.
9 sprechen gegen dich, 5 unterstützen dich. ich an deiner stelle würde meinen hut nehmen…
@ kawumm
Das ist doch kein Fußballspiel hier. Es ist doch egal, ob hier 9 Leute dagegen sind oder keiner oder 100 oder ob sich hier ein paar Leute finden, die diesen Beitrag auch noch beklatschen.
Nicht egal ist, dass die Argumentation im Beitrag absurd,unlogisch uhnd lächerlich ist und die Verbindung zum Amoklauf von Winnenden hirnrissig und zynisch.
Meinungsfreiheit hin oder her, aber ich frage mich wirklich, wie man das da oben lesen und die Sache anders beurteilen kann.
@ Don Draper
ich gebe dir recht. eigentlich ist das egal. aber der spießer hat geschrieben, dass ja die meisten leser auf seiner seite sind.
alle die gegen ihn und seine artikel sind, sind ja nur verrückte trolle…
man kann sich auch über scheisse aufregen…so siehts doch aus
@—
@kawumm
Eure beiden letzten Kommentare habe ich gelöscht. Eure Streitigkeiten und Ego-Bashing regelt bitte vor der Tür. Danke.
Hallo Zusammen,
Tach Spießer,
ich mag den Spot auch nicht.
ja der Typ vom Grill hat über reagiert. Und ich vermute, dass liegt daran, dass der Griller zu viel Fleisch gegessen hat. Das soll ja auch aggressiv machen. Wenn einer viel Fleisch futtert, liegt das daran, dass er sich das leisten kann. Wir wissen, dass der schlagende Griller (oder der grillende Schläger) schon seine ganze Kriegkasse für die Gestaltung des Gartens geleert hat.
Also muss der Typ billiges Fleisch essen. Fleisch kann jetzt billiger angeboten werde, weil die Bauern nicht mehr die Zwangsabgabe für die CMA zahlen müssen. Also ist der Bauer an dem Spot schuld, der die CMA verklagt und damit in den Ruin getrieben hat.
Ist doch gar nicht so schwer.
Und das mit der Gewalt ist auch nicht weiter wild. Kinder und Jugendliche sehen kaum noch TV und jeder verantwortungsvolle Vater wird den Internetkrams so einstellen, dass Gewaltdarstellungen rausgefiltert werden.
Alles easy — oder?
auf horizont gibt es jetzt die umfrage zu unserer “diskussion”.
finde ich gut. ich finde nur die fragestellung problematisch.
durch das “brutal” fühlt man sich ja schon fast genötigt den spot empörend zu finden. ich finde die prügelei ehrlich gesagt nicht brutal. wenn ein kerl einen anderen verprügelt ist das zwar immer brutal. aber wenn er ihn brutal verprügelt sieht das anders aus.
so fragt horizont:
“Im neuen Hornbach-Spot wird ein Mann von einem Gartenbesitzer brutal verprügelt. Finden Sie das in Ordnung?”
Man sollte jetzt mal ganz schnell bei w&v ne Umfrage starten: “Im neuen Hornbach-Spot bekommt ein Mann von einem Gartenbesitzer eine “ordentliche” Abreibung. Finden Sie das okay?”
Wäre doch mal spannend zu sehen, wie Suggestion so wirkt…
Also, falls w&v-online-Umfrager hier mitlesen: haut rein! Äh, bzw. legt los.
das wäre interessant. vor allem weil ich mir vorstellen könnte, dass der spießer gerade von rechner zu rechner läuft um den spot aufzuspießen
nein, nur ein scherz. trotzdem wäre es interessant, was bei der w&v raus käme.
@ Leute vom Horizont
Da platziert ihr eine “Umfrage” auf Horizont.de, und weit und breit gibt’s in der Nähe keinen Link zum Spot. Dafür findet sich praktischerweise eine Kurzzusammenfassung schon in der suggestiven Fragestellung.
Muss man ja nicht gesehen haben, den Spot, um dann die korrekte Antwort b) zu geben, oder was soll ich draus schließen?
Aber für Spießers Zwecke wird’s reichen: Da werden schon genug auf die “Werberat”-Antwort klicken, damit er sich in seinem oben geäußerten Standpunkt bestätigt fühlt.
Leute, die das anders sehen, stehen verwirrt vor der einzigen Alternative:
a) “Ja, das ist doch nur eine harmlose Verballhornung” anklicken? Verballhornung von was denn? Guckt doch bitte mal im Lexikon oder auf Wikipedia nach, was eine “Verballhornung” überhaupt ist.
Diese “Umfrage” hat doch die Aussagekraft einer Volkskammerwahl.
mich erinnert die fragestellung stark an die BILD.
und an den Spießer natürlich.
statt nach dem werberat zu rufen, sollte horizont lieber mal vor der eigenen tür kehren. die unsägliche, sexistische, herabwürdigende eigenanzeige für otr – ja, ich habe sie mit eigenen augen gesehen – das wäre etwas für den werberat gewesen. und noch schlimmer: die einlassung zur gelöschten anzeige zeigt, dass hier keinerlei einsicht herrscht – im Gegenteil.
ich finde es nur noch schade, welch provinzielles, banales niveau viele beiträge in diesem blog haben (aldi-duschbad schrottkunsthandwerkern fällt mir da ein) und wie unsouverän mit kritik daran umgegangen wird – der marke horizont tut das sicher ganz und gar nicht gut.
W&V-Umfrage zum Vergleich – gute Idee. Jungs, ihr lest ja eh hier mit, macht mal.
@dondraper
Danke für den Hinweis, direkt mal die technik fragen, ob das geht.
Horizont-Lesern traue ich ürigens zu, dass sie sich den Spot erst einmal ansehen, bevor sie ihre Stimme abgeben.
@—
@kawumm
wegen Irrelevanz gelöscht. Aber war euch wahrscheinlich ja klar.
ich glaube auch, dass sie sich den spot vorher ansehen.
aber dann eben schon mit anderen augen.
Oh Mann, ich gebe zu, dass ich ganz schön erschrocken bin. Hat irgend jemand eigentlich mitbekommen, dass diese Beschimpfungen auch schon eine Form von Gewalt sind? Sicher, nur verbal, aber wie fängt Gewalt eigentlich an?
Erschreckend ist, wie in rüder Form auf Alfons rumgehauen wird – dabei ist doch niemand gezwungen, seinen Blog zu lesen geschweige denn, seine Meinung zu teilen?
Erschreckend ist, wie die Gewalt in dem Spot verniedlicht wird. Einen anderen zu verprügeln ist immer Gewalt und das in einem kommerziellen Spot zu zeigen ist auf jeden Fall zu viel Gewalt, daran kann es eigentlich keinen Zweifel geben, oder? Das ist jedenfalls meine Meinung.
Die Verbindung zu Winnenden ist ebenfalls eine Meinung, die von Alfons eben. Zumindest kann man darüber nachdenken, wenn man anderer Meinung ist, kann man das artikulieren – aber wieso mit solchen Beschimpfungen?
Wer das tut, disqualifiziert sich selbst – da helfen dann auch nachgeschobene Schein-Legitimationen nicht viel weiter, lieber @kawumm: über Alfons herfallen, weil er kein Psychologe ist, dann aber selbst lang und breit die Küchenpsychologie auspacken – das lässt sich auch mit dem (angeblichen?) ehemaligen Soziologen nicht verbessern. Und die Tatsache (angeblich?) vor einem halben Jahr selbst verprügelt worden zu sein, macht die Verniedlichung der Prügelszene im Spot auch nicht einen Deut besser, eher im Gegenteil.
Ich wünsche allen Diskutanten noch einen schönen Abend, vielleicht beim Nachdenken über eine Erkenntnis von Immanuel Kant: “Kein Mensch ist so wichtig, wie er sich nimmt”
@ erewe
alles gut und schön. aber dürfen wir unsere meinung zu des spießers meinung nicht auch äußern?
und hat er nicht als erstes hornbach und heimat aufs übelste
beleidigt? “geistiger Dünpfiff” “Schrauben im Oberstübchen locker” usw.
@Erewe
Das erschreckende “Geschimpfe” steht im Artikel. Das ist mein großes Problem mit dem Artikel von Alfons.
Ich zitiere:
“Schaut Euch diesen geistigen Dünnpfiff aus der Werbeagentur Heimat an…”
“Bei denen scheinen die Schrauben im Oberstübchen etwas zu locker zu sein. Und Markenfilm hat sich nicht entblödet, diesen Mist in Szene zu setzen.”
Wer so schreibt, kann nicht unbedingt erwarten, dass es dann in den Kommentaren beleidigungsfrei zu geht.
Meiner Meinung nach ist diese Ausdrucksweise verbale Gewalt. Und wer dieses Mittel benötigt, um seinen Artikel interessanter zu machen ist nicht wirklich besser als eine Werbeagentur, die Gewalt benötigt, um mehr Aufmerksamkeit für ihren Werbespot zu bekommen. Aber wenigstens hat die Werbeagentur nicht noch einen geschmacklosen Bezug zur Tragödie in Winnenden hergestellt.
passt zwar nicht ganz zum thema, ich erlaube es mir aber trotzdem.
warum eröffnet horizont nicht einen zweiten blog?
den beef-blog? – der soll aber nicht mit unseren streits zu tun haben, viel mehr mit dem magazin “beef” aus dem horizontverlag. vielleicht könnten dort kreative für kreative schreiben. mit inhalten. und relevanten kritiken.
ich würde dann ganz brav dort positive kommentare ablassen und otr gar nicht mehr besuchen. wär doch was für beide seiten, oder?
ich finde es einfach nicht gut gemacht… punkt
von maßloser gewaltorgie kann ja nun wirklich nicht die rede sein.
Vorschlag zu Güte: Wir einigen uns darauf, dass
- der Spot nciht wirklich gut ist
- die Aussage des Spots fragwürdig ist
- die Schlägerei unnötig aber nicht “brutalst” ist
- das Ganze nix mit Amoklaufen zu tun hat
Wenn jetzt Alfons noch einräumt, diesesmal seinen Spieß zu tief angesetzt zu haben (was er, wie ich finde schon viel früher hätte tun sollen) und all die anderen Trolle damit aufhören, auf dem Trittbrett des Spießer-Mobbings mitzufahren…. ja dann könnte es ein harmonischer wochenausklang für alle werden!
Ach und lasst doch solche Umfrage sein, das ist doch an dieser Stelle lächerlich. Nicht generell, aber was ist hier die Motivation? “Siehst Du, ich hab mehr Freunde als Du”?
In diesem Sinne… tschö mit ö
andi
recht hat der andi.
schönes WE!
Die dümmste und geschmackloseste Werbung, die ich je gesehen habe. Bin mit dem Spießer völlig einer Meinung. Eine Austrahlung sollte aus Respekt für alle Opfer willkürlicher und unbeherrschter Gewalt unbedingt verhindert werden.
finde deinen vorschlag gut, andi.
wird aber nicht passieren. [... gelöscht vom Admin Olaf: @kawumm. Jetzt lass es mit den persönlichen Angriffen mal gut sein. Deine Meinung über den Spießer ist bekannt]
Ich unterschreibe die Meinung vom Spießer 100prozentig und hoffe, dass der Werberat gegen den Hornbach-Spot ein Veto einlegt. Dieser Spot ist brutal und lächerlich zugleich. Der Seitenhieb des Spießers auf mögliche Schussgewalt in einem Werbespot ist eine legitime (und auch angebrachte) Übertreibung im Rahmen von Satire, für die Spießer Alfons bekanntlich mit seinem Namen steht.
Was ich hingegen als abartig empfinde sind die Kommentare eines kawumm und seinen Kollegen (oder kommentiert er vielleicht selber unter verschiedenen Nicks?), mit denen er wadenbeißerisch gegen den Spießer agiert. Das ist durchschaubar. Und primitiv. Wenn der Schreiber einen persönlichen Groll gegen den Autor hat, dann soll er ihm doch bitte schön direkt schreiben und hier nicht herumlabern und die Leser langweilen, die an ernsthaften Kommentaren interessiert sind. Das ist auch nicht gut für das Image dieses Blogs, das ja gut ist. In anderen Blogs werden kawumm & Co kurzerhand getilgt – warum lässt man sie hier gewähren?
Der Spießer darf das! Und Punkt! Er darf maßlos übertreiben. Weil die Absicht hinter seiner maßlosen Übertreibung offenkundig ist. Seit Jahren. Nämlich Reklamescheiß als solchen auch zu identifizieren. Auch wenn Vergleiche hin und wieder hinken…
Ich will solche dämlichen Spots am Pranger sehen. Dämlich nicht wegen der “Gewaltszene”, sondern weil Heimat ein saumäßig flaches Ergebnis abgeliefert hat. Ich konnte nicht glauben, dass dieser grausam inszenierte, schlecht getextete , komplett unwitzige Spot von Heimtat ist. Die einzige Leistung, die dieser Spot vollbracht hat, ist eine Diskussion anzuzetteln, die vollkommen überflüssig ist.
@ Mirko
Meinst du das ernst?
Was genau meinst du mit “mögliche Schussgewalt in einem Werbespot”. Da wird jemand verprügelt, wenn ich’s richtig gesehen habe.
Und ein “ernsthafter” Kommentar ist für dich dann nur einer, der das, was in diesem (meiner Meinung nach) unerträglichen Artikel behauptet wird, vorbehaltlos unterstreicht?
Ist das dein Idealvorstellung von Diskussion?
[gelöscht vom admin Olaf: @ Don Draper Bleib bitte freundlich]
Oder ist das, was du da alles schreibst, auch “Satire”?
@ Icke
Einverstanden. Der Spot ist nicht gut und unwitzig. Erklärst du uns jetzt, was das mit Winnenden zu tun hat?
Genau diese Verbindung bringt doch die Leute hier auf die Palme.
Damit das klar ist: Wer hier vorm Absenden der Kommentare seine Kinderstube vergisst, fliegt raus.
@ Don Draper
er wird nicht nur “brutal” verprügelt! am schluss bespritzt er ihn sogar noch mit wasser.
@icke
dass der spot an sich einfach nicht gut genug ist, haben hier ja alle erkannt. es geht nur um den winnenden-vergleich und die frage, ob die dargestelle “gewaltszene” ein problem darstellt.
@ Don Draper
Der Spot hat rein gar nichts mit Winnenden zu tun. Nullkommnix. Ich denke, das weiß der Spiesser auch – und ich denke, dass er das am liebsten nicht gesagt hätte. Oder eben nicht in der Form So what? Ich lass ihm diesen Fauxpas durchgehen…! Weil ich weiß, dass er das nächste mal zweimal drüber nachdenkt…! Das selbe wünsch ich mir übrigens auch von Heimat.
@ Mirko und Icke
Alles, was den Namen Don Draper, Soerensen, kawumm u.a. trägt, dürft ihr nicht ernst nehmen. Die trollen sich immer bei Spießer Alfons rum und versuchen krampfhaft, ihm bei jeder Gelegenheit eins auszuwischen. Das verfolge ich hier bei otr schon lange. Früher gab es noch einen exM, der behauptet hatte, von Grabarz zu sein. Was ich aber bezweifle, weil ich diese Agentur ziemlich gut kenne
Der Blog-Moderator wäre gut beraten, dem Einhalt zu gebieten.
@ Icke
Ich verstehe dich nicht. Das ist mir wirklich zu mühselig.
@ Icke
ich dachte bereits nach seiner unglaublich geschmacklosen eigenwerbung würde er in zukunft länger nachdenken.
ich glaube langsam, dass er nicht einfach nur provozieren will. ich glaube, sein ziel ist kündigung plus abfindung
heimat kannste eh langsam vergessen. hornbach ist ja deren einzig vorzeigbare leistung (von ein, zwei audispots abgesehen). wenn hornbach jetzt auf dem niveau weiterläuft…
@ Kowalski
Ich verstehe dich auch nicht.
Letztens habe ich mit Kollegen aus der Werbebranche über die Hornbachspots gesprochen – oft wirklich sehr kreativ sind, keine Frage.
Ich meinte aber, dass da immer so ein Zynismus drin steckt, der natürlich auch zeigt, wer die macht, oder wer wohl als Mensch dahinter steckt.
Mal beisst ein Killerwal einen Kopf ab, mal zerschmettert ein Baum einen Wagen oder mal wird ein Mensch von seinem Badezimmer verfolgt. Im Grunde laufen die fast immer nach dem gleichen Schema ab. Und da verlieren die auf Dauer meines Erachtens einfach Charme. Mal zynisch zu sein – wer ist das nicht selbst? Aber fast immer – das ist dann nur noch traurig.
@ Kowalski
Dieser ExM hat nicht als erstes behauptet, dass er bei Grabarz arbeitet. Spießer Alfons hat das an seiner ip-adresse erkannt und öffentlich gemacht. hat er damals auch noch mit zwei anderen so getrieben.
und schon mal zur vorsorge:
nein, ich bin nicht ExM.
@ kowalski
ich für meinen teil will niemandem eins auswischen.
ich bin auch kein “aufgespießter” und sollte der alfons mich mal
“aufspießen” würde es mich genau so viel interessieren, wie die meinung eines blinden zur farbe meiner jacke.
ich kann mir nur meine persönliche meinung manchmal nicht verkneifen. ich glaube auch, dass das in einem kontroversen blog durchaus sinn macht. im übrigen ist der spießer selbst der unsachlichste diskussionspartner. warum ich das mache? weil ich seine “kritiken” oft für gefährlich halte. junge menschen, die gerade ihre ersten werbejahre erleben sind hungrig nach lektionen. die lesen solche blogs vielleicht, weil sie etwas über werbung lernen wollen. und dann stoßen sie auf diesen unsinn, der selbst vor 40 jahren nicht richtig war.
(meine meinung, keine satire)
@kawumm
Ich selbst bin vor Jahren mal “aufgespiesst” worden. Natürlich völlig zu “unrecht”.
Es spielt aber gar keine Rolle, ob zu recht oder zu unrecht. Entscheidend, vor allem für junge Leute in der Branche ist, dass jeder ein zweckbezogenes, professionelle Verhältnis zum Thema Werbung findet. Zu 90% werden hier wirklich große Schwachsinnigkeiten aufgespießt. Dieser Mist, der nur für Wettbewerbe entwickelt wird. Dieser Mist, der den Verbraucher zum Dummkopf stilisiert. Und eben dieser Mist, den Hornbach da verzapft hat. Und eben jungen Leuten wird in Agenturen häufig nur
l´art pour l´art-Scheiß beigebracht. Und dagegen geht der Spießer vor. Gut so!
@ kawumm
Wir sollten mal einen trinken gehen.
@ Icke
Aber was ist denn der Wert eines Beitrags, der eine schlechte Arbeit “auspießt”, das aber mit völlig unsinnigen Argumenten tut, wie in diesem Fall?
Dass man dann sich dann als Leser den Spaß machen kann, zu entscheiden, was man bescheuerter findet — die Arbeit oder den Verriss?
@ Don Draper
Auch auf die Gefahr hin, dass du mich wieder nicht verstehst: Auch der Spiesser ist nicht frei von Fehlern. Hier hat er einen gemacht. Na und? Ist es nicht schön zu sehen, dass er auch mal daneben liegt. Das kann passieren. So what? Er ist ein streitbare Person, sonst würde er nicht seit gefühlten 20 Jahren eine der meistgelesenen Kolumnen der Werbewirtschaft verfassen. Und dass er dabei auch Fehler macht, ist Teil des Spieles…
@ Icke
du hast glaub ich schon zu viel otr abbekommen.
die meisten dinge, die er “aufspießt” sind tatsächlich so schlecht, dass man gar nicht drüber reden muss. das kann meine oma auch. mich stört aber die ahnungslosigkeit mit der er kreation beurteilt. ich schreibe doch auch keine kritiken über mode oder nur weil ich auch klamotten trage.
das ist aber ein allgemeines branchengazettenproblem.
in der w&v und horizont sitzen lauter journalisten, die offenbar nie gute werbung gemacht haben. ist ja auch verständlich – werber machen eben werbung und schreiben nicht drüber.
vielleicht ex-werber, aber die sind eben auch oft nicht zu unrecht raus aus dem geschäft. wo sind die, die gerade die wirklich guten kampagnen entwickeln? die, die internationale größen kennen und uns deren sichtweisen näher bringen.
wenn ich der beste stürmer der welt werden möchte, schaue ich mir die tricks doch auch nicht bei kreisklasse-spielern ab.
Dem ganzen Rummel in diesem Thread kann ich nur ein zitat eines berühmten Werbers entgegensetzen: „Etwas mehr Bescheidenheit. Es ist doch nur Werbung!“
eine der meistgelesenen kolumnen der werbung?
ist es nicht die einzige?
und sind es nicht eher 40 jahre als 20?
@ don draper
gerne gehe ich mit dir ein bier trinken. ich habe auch gerade beschlossen lieber selbst einen blog zu gründen als einen (für mich) schlechten zu lesen.
den will ich dann aber auch lesen. schreib bitte.
@ kawumm
Dir steht es frei, einen Blog über Mode (oder ein anderes Thema, von dem du keine Ahnung hast) zu schreiben. Wenn du es dabei auch nur annähernd schaffst, so viele Leser wie der Spießer zu generieren…Glückwunsch!
Ich selber pflege ein ambivalentes Verhältnis zum Spießer. Mal ist es grausam, was er schreibt, mal großartig. Aber immer unterhaltsam…! Und das er dabei polarisiert, ist doch super! Ist dieses Polarisieren überdies nicht auch eine Eigenschaft, die man gemeinhin guter Werbung zuschreibt?
@ Icke
nicht alles was polarisiert ist auch gut – hätte auch alfons so geschrieben
natürlich darf er das. aber dann sollte er auch mit kritik und anderen meinungen umgehen können und sich nicht wie eine beleidigtes kleines kind verhalten.
@ meistermochi
mach ich!
@ Kawumm
Wenn der Spiesser seit Jahren gelesen wird, muss er gut sein. Gut im Sinne von relevant!
Und dass er sich bisweilen ein wenig hitzköpfig aufführt, macht ihn für mich sympathisch. Du darfst das natürlich anders sehen…!
Was passiert, wenn man in einen Ballon, in dem nur heiße Luft ist, mit einer winzigen Nadel sticht?
Es macht kawumm.
So ist es bei vielen Werbern, die eigentlich besser Piano im Bordell spielen sollten, wenn ihr wisst, was ich meine.
@ kowalski
du bist ein richtig lustiges kerlchen. lust auf ein text-praktikum?
jetzt schlägt es 13! die umfage auf horizont wurde in den letzten minuten manipuliert. ist das euer ernst, habt ihr das nötig?
gerade waren noch 70 stimmen gegen den spot – zwei minuten später sind es 366
ich lach mich tot!
und statt 3 stimmen “weiß nicht” sind es plötzlich 127 stimmen
- zwei minuten später!!!
1 1/2 tage waren immer ca. 65 % – manchmal auch über 70%der meinung, dass dieser spot harmlos ist.
eine technische panne? oder habt ihr da wirklich gemogelt?
ist jetzt auch kein scherz.
heute werde ich mein horizont-abo (print) kündigen.
und beef auch (obwohl ich das gerne gelesen habe).
aber so was geht wirklich nicht mehr.
wer ist denn euer kommunikations/pr-berater?
der vatikan?
@ Kawumm
[gelöscht von olaf]
Zum Voting. Das ist wirklich eigenartig. Hor.net checkt das grad.
Wir manipulieren da selbst selbstverständlich nichts.
@ admin
ok, dann nehme ich das zurück. wirkte nur wirklich ganz seltsam
hätte ich euch auch eigentlich nicht zugetraut
- aber das war wie gesagt sehr seltsam.
Junge Junge, ist wirklich HÖCHST unterhaltsam, dieser Thread
… und das alles nur wegen eines wirklich, wirklich schwachen Spots einer Agentur, die offenbar ihre besten Zeiten hinter sich hat. Erschreckenderweise nicht nur in Sachen kreative Idee, sondern auch in Sachen Handwerk (Inszenierung usw.)?!
Was nun die Winnenden-Thematik angeht: da ist sicherlich kein direkter Bezug zu sehen oder auch nur zu konstruieren. Trotzdem ist ein solcher Spot zu einer solchen Zeit zumindest strategisch extrem unklug (um mal moralische Urteile völlig außen vor zu lassen).
Denn ich glaube, es ist 100% sicher, dass aktuell eine ganze Menge Leute von der Darstellung überflüssiger Gewalt abgestoßen werden. Egal, wie “brutal” oder nicht. In dieser Hinsicht ist das Timing also echt unter aller Sau. Aber wie gesagt – nicht nur das Timing. Auch der Spot selbst.
So, jetzt beschimpft euch weiter, kann etwas Spaß gerade gut gebrauchen
Zum Voting II:
Das Voting bei Hor.net wurde tatsächlich von außen manipuliert. Irgendein Script wurde da offenbar eingesetzt. Das Voting wurde deshalb rausgenommen.
Zitat von icke
“Der Spießer darf das! Und Punkt! Er darf maßlos übertreiben. Weil die Absicht hinter seiner maßlosen Übertreibung offenkundig ist.”
Und jetzt nochmal meine Frage:
Warum darf der Spießer das, aber Hornbach nicht?
Mir hat bislang noch keiner hier ein sinnvolles Argument genannt. Ehrlich gesagt, nicht mal ein sinnloses.
P.S.: Nur zum Einordnen: Ich habe in dieser Diskussion bislang kein einziges Schimpfwort benutzt. Die einzigen Beschimpfungen in meinen Kommentaren waren aus dem kritisierten Artikel entnommen.
@ Andreas
Ich bin zwar nicht Icke, will dir nur helfen. Die Erklärung liefert Kurt Tucholsky. Er fragt: “Was darf Satire?” und antwortet: “Alles!”
Und Wirtschaftswerbung? Die ist weder Kunst noch Satire. Und hat sich gefälligst in festgesetzten Grenzen zu bewegen. Zu was? Zu Recht!
also sprich: schreib mich an, wenns so weit ist.
-
manipulation? ist ja wie im sport1-forum hier… ach die gute alte zeit.
für das wort “wirschaftswerbung” möchte ich mich noch mal bedanken. wer so denkt, erreicht heutzutage niemanden mehr.
war also von “außen” manipuliert. die geschichte wird ja langsam richtig geheimnisvoll
@klecks/Spießer Alfons
Wenn du schon unter verschiedenen Pseudonymen schreibst, dann würde ich empfehlen, zu versuchen, deine Tonalität jeweils zu verändern. Dein Stil ist sonst nämlich ziemlich leicht zu erkennen – es gibt nicht viele mit solch flachen Wortwitzen.
@ Andreas
Der Spießer darf das. Und Hornbach darf das natürlich auch. Ob sich beide damit einen Gefallen getan haben, ist die entscheidende Frage.
Jetzt grundsätzlich Heimat und den Spiesser in Frage zu stellen, halte ich deshalb für – gelinde ausgedrückt – maßlos überzogen.
Olli Kahn würde sagen: Mund abputzen — und weiter!
@ Peter
ich glaube ihn auch herausgelesen zu haben. auch bereits zu früheren zeiten. habe mich aber nie getraut das auszusprechen
- glaubt uns ja eh keiner.
@ Peter
Du bist ein Spaßvogel. Und ich erinnere mich, dass ich schon mal verdächtigt wurde, das Pseudonym “Peter” zu verwenden. Also lass doch bitte solche Verdächtigungen!
ich schließe hiermit die Debatte. Wer etwas substanzielles zu sagen hat, der kann mir gerne eine mail schicken. Dann, aber auch nur dann klebe ich das noch hier dran.
Schönes Wochenende