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	<title>Kommentare zu: Spießer Alfons: Narrenhände und Narrenköpfe</title>
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	<description>Blog für Marketing, Werbung, Medien und Social Media</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 02:20:40 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: drikkes</title>
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		<dc:creator>drikkes</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Sep 2009 07:05:33 +0000</pubDate>
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		<description>@tom:
Wenn das so witzig und einfallsreich gemacht ist, dann kann ich das nachvollziehen; zumal es gegen die NPD geht. Einzelne, händische Kommentare oder Entstellungen finde ich auch bei den etablierten demokratischen Parteien okay, das müssen sie aushalten.

Aber was meiner Meinung nach nicht geht, das sind semiprofessionell zugepflasterte Wahlplakate, wie ich sie etwa in der Kölner Südstadt gefunden habe:
http://www.flickr.com/photos/drikkes/3875320242/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@tom:<br />
Wenn das so witzig und einfallsreich gemacht ist, dann kann ich das nachvollziehen; zumal es gegen die NPD geht. Einzelne, händische Kommentare oder Entstellungen finde ich auch bei den etablierten demokratischen Parteien okay, das müssen sie aushalten.</p>
<p>Aber was meiner Meinung nach nicht geht, das sind semiprofessionell zugepflasterte Wahlplakate, wie ich sie etwa in der Kölner Südstadt gefunden habe:<br />
<a href="http://www.flickr.com/photos/drikkes/3875320242/">http://www.flickr.com/photos/drikkes/3875320242/</a></p>
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	<item>
		<title>Von: tom</title>
		<link>http://off-the-record.de/2009/08/20/spiesser-alfons-narrenhaende-und-narrenkoepfe/comment-page-1/#comment-13804</link>
		<dc:creator>tom</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Aug 2009 17:13:12 +0000</pubDate>
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		<description>hier, noch was zum Thema: http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=14137
Ich finde, NPD-Plakate gehören auf jeden Fall zerstört, beschädigt oder zumindest verfremdet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hier, noch was zum Thema: <a href="http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=14137">http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=14137</a><br />
Ich finde, NPD-Plakate gehören auf jeden Fall zerstört, beschädigt oder zumindest verfremdet.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Dierk</title>
		<link>http://off-the-record.de/2009/08/20/spiesser-alfons-narrenhaende-und-narrenkoepfe/comment-page-1/#comment-13688</link>
		<dc:creator>Dierk</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Aug 2009 11:38:17 +0000</pubDate>
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		<description>Nur für ein wenig Perspektive:
http://www.blogsprache.de/2009/08/21/innenstaedte-duerfen-kein-rechtsfreier-raum-sein/

So wie es aussieht, wurden hier Plakate vom mit recht ordentlich Geld ausgestatteten politischen Gegner komplett unkenntlich gemacht - durch Überkleben. Wohlgemerkt, hier wurde nicht für den Betrachter sichtbar verändert und dadurch direkte Kritik an dem Plakat geübt, es wurde einfach komplett unsichtbar gemacht.

Klar, könnte man als konsequenteste Anwendung freier Meinungsäußerung sehen. Ist es aber selbstverständlich nicht, denn hier wird der politische Gegner einfach mundtot gemacht, ja, er wird zu einem Nichts, da er nicht mehr wahrnehmbar ist. Eine kleine Veränderung des Plakats, wie sie immer schon üblich war und wie Gundlach sie dokumentiert, macht im Grunde das Gegenteil, sie führt zwei Meinungen zusammen und stellt sie in den Mittelpunkt.

Über die Eigentumsschiene zu argumentieren scheint mir eher hilflos zu sein. Die Plakate selbst haben weder moralisch noch pekuniär einen großen Wert, sie haben ein kurzfristiges Ablaufdatum, wandern dann in den Müll. Anders sieht es mit den Aufstellern aus, hier ist eine Zerstörung einfach nicht in Ordnung. Aber darum geht es in Gundlachs Bildern auch gar nicht.

Ach ja, wenn den Parteien ihr Eigentum so wertvoll ist, warum brauchen die dann solange, diesen Müll nach Wahlen einzusammeln und zu entsorgen. Ich zitiere aus einem Werk, das viele Menschen nicht einmal mehr kursorisch zur Kenntnis nehmen. &#039;Eigentum verpflichtet.&#039; Artikel 14 (2)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nur für ein wenig Perspektive:<br />
<a href="http://www.blogsprache.de/2009/08/21/innenstaedte-duerfen-kein-rechtsfreier-raum-sein/">http://www.blogsprache.de/2009.....raum-sein/</a></p>
<p>So wie es aussieht, wurden hier Plakate vom mit recht ordentlich Geld ausgestatteten politischen Gegner komplett unkenntlich gemacht &#8211; durch Überkleben. Wohlgemerkt, hier wurde nicht für den Betrachter sichtbar verändert und dadurch direkte Kritik an dem Plakat geübt, es wurde einfach komplett unsichtbar gemacht.</p>
<p>Klar, könnte man als konsequenteste Anwendung freier Meinungsäußerung sehen. Ist es aber selbstverständlich nicht, denn hier wird der politische Gegner einfach mundtot gemacht, ja, er wird zu einem Nichts, da er nicht mehr wahrnehmbar ist. Eine kleine Veränderung des Plakats, wie sie immer schon üblich war und wie Gundlach sie dokumentiert, macht im Grunde das Gegenteil, sie führt zwei Meinungen zusammen und stellt sie in den Mittelpunkt.</p>
<p>Über die Eigentumsschiene zu argumentieren scheint mir eher hilflos zu sein. Die Plakate selbst haben weder moralisch noch pekuniär einen großen Wert, sie haben ein kurzfristiges Ablaufdatum, wandern dann in den Müll. Anders sieht es mit den Aufstellern aus, hier ist eine Zerstörung einfach nicht in Ordnung. Aber darum geht es in Gundlachs Bildern auch gar nicht.</p>
<p>Ach ja, wenn den Parteien ihr Eigentum so wertvoll ist, warum brauchen die dann solange, diesen Müll nach Wahlen einzusammeln und zu entsorgen. Ich zitiere aus einem Werk, das viele Menschen nicht einmal mehr kursorisch zur Kenntnis nehmen. &#8216;Eigentum verpflichtet.&#8217; Artikel 14 (2)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Platon jr.</title>
		<link>http://off-the-record.de/2009/08/20/spiesser-alfons-narrenhaende-und-narrenkoepfe/comment-page-1/#comment-13685</link>
		<dc:creator>Platon jr.</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Aug 2009 10:10:06 +0000</pubDate>
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		<description>Es war einmal ein Anarchist,
der wollt nichts lassen, wie es ist.
Drum nahm er eine Säge
und sägte ziemlich rege
an jenem Ast, auf dem er saß
im Apfelbaum. Doch er vergaß,
dass er danach, der kleine Mann,
nicht mehr von Früchten essen kann,
die über ihm im Baume hängen
und ihn zu einer Leiter zwängen,
die er jedoch schlägt in den Wind,
weil „Leiter“ ihm zuwider sind.
Nun sitzt er unten auf dem Arsch
und schimpft nach oben ziemlich harsch,
der Astabsäge-Anarchist,
dass dieser Staat ein Scheißstaat ist.
Und scheißt nach solcher Diagnose
sich selber in die eigne Hose.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es war einmal ein Anarchist,<br />
der wollt nichts lassen, wie es ist.<br />
Drum nahm er eine Säge<br />
und sägte ziemlich rege<br />
an jenem Ast, auf dem er saß<br />
im Apfelbaum. Doch er vergaß,<br />
dass er danach, der kleine Mann,<br />
nicht mehr von Früchten essen kann,<br />
die über ihm im Baume hängen<br />
und ihn zu einer Leiter zwängen,<br />
die er jedoch schlägt in den Wind,<br />
weil „Leiter“ ihm zuwider sind.<br />
Nun sitzt er unten auf dem Arsch<br />
und schimpft nach oben ziemlich harsch,<br />
der Astabsäge-Anarchist,<br />
dass dieser Staat ein Scheißstaat ist.<br />
Und scheißt nach solcher Diagnose<br />
sich selber in die eigne Hose.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: fummel</title>
		<link>http://off-the-record.de/2009/08/20/spiesser-alfons-narrenhaende-und-narrenkoepfe/comment-page-1/#comment-13641</link>
		<dc:creator>fummel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Aug 2009 16:41:39 +0000</pubDate>
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		<description>Auch wenn der Herr Alfons das in zahlreichen anderen Kommentaren stets als verabscheuungswürdig aufgespießt: provozieren um des provozierens willen funktioniert. Sieht man ja auch an diesem Beitrag. Provokation schafft Diskussion, 43 Kommentare sind der Beweis. Und irgendwie scheint ihn ja auch die BILD zu reizen, denn vergessen wir nicht, Anlass dieses posts ist ein Artikel über einen 84jährigen Fotografen, der eine &quot;Hobby&quot;-Fotoaustellung über (vor über 35 Jahren) vollgekritzelte Plakate veranstaltet hat, über die — ach ja, richtig — in der BILD berichtet wurde. Und zwar positiv, und das darf nicht sein. Böser Kai, pfui, schäm Dich. Und Künstler samt Kuratoren gleich mit. 

Das Schönste ist: alle diese politischen Plakate mögen ja das Eigentum einzelner Parteien sein - bezahlt aber wurden sie zu großen Teilen vom Steuerzahler, vulgo mir und Dir, lieber Spießer und den anderen bloggern, die sich hier so trefflich über juristische und moralische Feinheiten auslassen. Viel Spaß noch.

http://de.wikipedia.org/wiki/Parteienfinanzierung</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Auch wenn der Herr Alfons das in zahlreichen anderen Kommentaren stets als verabscheuungswürdig aufgespießt: provozieren um des provozierens willen funktioniert. Sieht man ja auch an diesem Beitrag. Provokation schafft Diskussion, 43 Kommentare sind der Beweis. Und irgendwie scheint ihn ja auch die BILD zu reizen, denn vergessen wir nicht, Anlass dieses posts ist ein Artikel über einen 84jährigen Fotografen, der eine &#8220;Hobby&#8221;-Fotoaustellung über (vor über 35 Jahren) vollgekritzelte Plakate veranstaltet hat, über die — ach ja, richtig — in der BILD berichtet wurde. Und zwar positiv, und das darf nicht sein. Böser Kai, pfui, schäm Dich. Und Künstler samt Kuratoren gleich mit. </p>
<p>Das Schönste ist: alle diese politischen Plakate mögen ja das Eigentum einzelner Parteien sein &#8211; bezahlt aber wurden sie zu großen Teilen vom Steuerzahler, vulgo mir und Dir, lieber Spießer und den anderen bloggern, die sich hier so trefflich über juristische und moralische Feinheiten auslassen. Viel Spaß noch.</p>
<p><a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Parteienfinanzierung">http://de.wikipedia.org/wiki/Parteienfinanzierung</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Spießer Alfons: Narrenhände und Narrenköpfe &#171; Angelegenheiten anderer</title>
		<link>http://off-the-record.de/2009/08/20/spiesser-alfons-narrenhaende-und-narrenkoepfe/comment-page-1/#comment-13625</link>
		<dc:creator>Spießer Alfons: Narrenhände und Narrenköpfe &#171; Angelegenheiten anderer</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Aug 2009 12:44:30 +0000</pubDate>
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		<description>[...] (kommentiert bei off-the-record.de/) [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] (kommentiert bei off-the-record.de/) [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: ramses101</title>
		<link>http://off-the-record.de/2009/08/20/spiesser-alfons-narrenhaende-und-narrenkoepfe/comment-page-1/#comment-13624</link>
		<dc:creator>ramses101</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Aug 2009 12:20:46 +0000</pubDate>
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		<description>@Etix: Dass das schlechter Stil ist, steht auf einem ganz anderen Blatt. Mir ging es ausschließlich darum, dass es, im Gegensatz zum Bemalen von Plakaten, rechtens ist. 

(Fürs Protokoll: Der hier anwesende Anarchist hat nie eine Trillerpfeife besessen oder genutzt, würde sie auch nie einsetzen wollen, es sei denn, jemand propagiert deren Verbot. Dann aber auch um so lauter)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Etix: Dass das schlechter Stil ist, steht auf einem ganz anderen Blatt. Mir ging es ausschließlich darum, dass es, im Gegensatz zum Bemalen von Plakaten, rechtens ist. </p>
<p>(Fürs Protokoll: Der hier anwesende Anarchist hat nie eine Trillerpfeife besessen oder genutzt, würde sie auch nie einsetzen wollen, es sei denn, jemand propagiert deren Verbot. Dann aber auch um so lauter)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Etix</title>
		<link>http://off-the-record.de/2009/08/20/spiesser-alfons-narrenhaende-und-narrenkoepfe/comment-page-1/#comment-13623</link>
		<dc:creator>Etix</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Aug 2009 12:15:56 +0000</pubDate>
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		<description>@ramses101: Die Trillerpfeife habe ich hier eingebracht, richtig. Du bestätigst ja auch, dass Du es für Dein gutes Recht hältst, zu trillern, wenn Dir etwas nicht passt. Ist es im Zweifelsfall auch. 

Die anderen dadurch nicht zu Wort kommen lassen zu wollen (und hier sehe ich die Parallele zu den Plakaten) halte ich allerdings für undemokratisch,  für respektlos, für kontraproduktiv in Sachen Meinungsfreiheit und ganz einfach für schlechten Stil. Eine 68er-Unart in der politischen Auseinandersetzung - da wurden Andersdenkende auch immer gern niedergebrüllt und -gepfiffen. Paradoxerweise von denen, die sich den Kampf gegen Repressalien aller Art auf die Fahnen schrieben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ramses101: Die Trillerpfeife habe ich hier eingebracht, richtig. Du bestätigst ja auch, dass Du es für Dein gutes Recht hältst, zu trillern, wenn Dir etwas nicht passt. Ist es im Zweifelsfall auch. </p>
<p>Die anderen dadurch nicht zu Wort kommen lassen zu wollen (und hier sehe ich die Parallele zu den Plakaten) halte ich allerdings für undemokratisch,  für respektlos, für kontraproduktiv in Sachen Meinungsfreiheit und ganz einfach für schlechten Stil. Eine 68er-Unart in der politischen Auseinandersetzung &#8211; da wurden Andersdenkende auch immer gern niedergebrüllt und -gepfiffen. Paradoxerweise von denen, die sich den Kampf gegen Repressalien aller Art auf die Fahnen schrieben.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: ramses101</title>
		<link>http://off-the-record.de/2009/08/20/spiesser-alfons-narrenhaende-und-narrenkoepfe/comment-page-1/#comment-13622</link>
		<dc:creator>ramses101</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Aug 2009 12:14:59 +0000</pubDate>
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		<description>le Roi, dein Bild von dem alleinigen Entscheider über durch Sprüche &quot;kaputt gemachte&quot; Plakate ist ja ganz hübsch, aber komm doch bitte mal wieder runter. 

(Das letzte Mal, als der hier anwesende Zerstörer derart marodierend durch die Straßen getobt ist, war er übrigens 10 oder so und das Ergebnis seines Anflugs von Anarchie und Angriffs auf die Demokratie war ein Ziegenbärtchen auf einem Wahlplakat. Politiker habe ich vergessen.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>le Roi, dein Bild von dem alleinigen Entscheider über durch Sprüche &#8220;kaputt gemachte&#8221; Plakate ist ja ganz hübsch, aber komm doch bitte mal wieder runter. </p>
<p>(Das letzte Mal, als der hier anwesende Zerstörer derart marodierend durch die Straßen getobt ist, war er übrigens 10 oder so und das Ergebnis seines Anflugs von Anarchie und Angriffs auf die Demokratie war ein Ziegenbärtchen auf einem Wahlplakat. Politiker habe ich vergessen.)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: le Roi</title>
		<link>http://off-the-record.de/2009/08/20/spiesser-alfons-narrenhaende-und-narrenkoepfe/comment-page-1/#comment-13621</link>
		<dc:creator>le Roi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Aug 2009 11:51:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://off-the-record.de/2009/08/20/spiesser-alfons-narrenhaende-und-narrenkoepfe/#comment-13621</guid>
		<description>@Ramses101

Und Du alleine darfst dann entscheiden, dass die Plakate mit deiner Meinungsäußerung kaputt gemacht werden und auch vollstrecken? Weil Du die Aussage als Lüge beurteilst. 

Du hast halt eine andere Auffassung von Eigentum. Da endet dann die Diskussion. Das sind ja keine Mitmach-Wände.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Ramses101</p>
<p>Und Du alleine darfst dann entscheiden, dass die Plakate mit deiner Meinungsäußerung kaputt gemacht werden und auch vollstrecken? Weil Du die Aussage als Lüge beurteilst. </p>
<p>Du hast halt eine andere Auffassung von Eigentum. Da endet dann die Diskussion. Das sind ja keine Mitmach-Wände.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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